Abran un post de votación. Yo voto por que es un Hobby. Yo empecé porque me gustaron las minis y pintarlas, recien mucho despues arranqué a jugar, encima no es un gran juego de estrategía, es mas, es medio pedorro lleno de falencias, pero entretiene jugarlo con gente copada. O sea, tambien le suma que es algo "social".

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Estoy deacuerdo con Gorbad, hagan un post con votacion
Che porque tanto odio al magic? Juego hace años y estoy apunto de dar los examenes para ser juez, o sea, no es Taaaan asi que se cagan en el trasfondo, hay mazos combos que si te meten un demonio un dragon y un angel en el mismo mazo, pero la historia del magic salio de Dominaria y existen otros planos donde las cosas no eran tan similares a Dominaria, de hecho las razas cambian en los otros planos, no es lo mismo un elfo de Dominaria que uno de Kamigawa o de Lorwyn (acuerdense que todo el quilombo de Magic los protagonista son Planeswalker), pero como tenes Esos mazos tenes los mazos tematicos como el Boros, Red Deck Wins, Naya, Jund, Bant, Elves!, Tezzerator, Affinity, Rock, Stompi, ahi muchos que no se "cagan" en el trasfondo de las cartas y no son malos mazos, de hecho el Elves! el año pasado gano mucho, el Affinity tambien, el Naya ahora la esta R O M P I E N D O, el Jund hasta hace poco era un dolor de muelas, sea cosa que no se queden con ese concepto cuadrado de "el magic no respeta el background" porque puede que allá mazos que no lo respeten, pero si se fijan todos los mazos (salvo los Five color control, cruel control, reanimators como el RecSurv entre otros) respetan la rueda de colores:
Blanco va con Azul-Verde y se opones al Negro/Rojo
Verde va con Blanco-Rojo y se opone al Azul/Negro
Rojo va con Verde-Negro y se opone al Blanco/Azul
Negro va con Rojo-Azul y se opone al Blanco/Verde
Azul va con Blanco-Negro y se Opone al Rojo/Verde
Y no todos los jugadores de Magic son Turbios, Y si los mazos estan standarisados por cuestiones de facilidad pero siempre existe el loco que salta con algo fumado y gana algun torneo (esto se puede ver el año pasado en el Clasificatorio al Nacional de Japon donde un flaco jugo el Elementales y gano, aca en America nadie se esperaba ese mazo y el que lo jugo en el GP de Brazil quedo top 12)pero al ser constantemente renovado el magic siempre hay un mazo nuevo para jugar o para crear (yo estoy haciendome una version del Jecerator que no existe en este formato porque roto 2 cartas claves del mazo y hay que suplirlas con algo) Sea cosa que no odien tanto al magic que no es lo que parece a primera vista, pero si se ponen a ver bien hay cosas muy copadas.


PD: Alguno va a saltar con "ahora tenes planeswalker" y ESO respeta la historia del magic, los planeswalker de antes MUEREN cuando Urza hace volar al carajo Yawgmoth hace explotar las semillas de planeswalker de muchos (los pocos que sobreviven simplemente se fueron muriendo por otras razones, como la trinisfera), por eso Nicol Bolas (seh tal vez el dragon mas violento en la historia de magic se apellida BOLAS) que ahora salio denuevo en forma de planeswalker se fue a Alara y perdio parte de sus poderes y crea todo el Lio que son las nuevas ediciones (Conflux, Alara Reborn, Zendikar, WordWake y Rase of Eldrazi) y los mazos competitivos tipo 2 (tipo 2 es un formato de mazo que son con las ultimas ediciones) son mazos de la historia de este "setting" el Naya Aliados por ejemplo es un mazo de un tipo de ejercito que existe en zendikar que son guerreros que se juntan para enfrentarse a los problemas que se estan generando y se ayudan mutuamente (por eso la habilidad de las cartas que cuando entra uno en juego todos pueden hacer algo) Bant tiene soldados (porque bant es un fragmento donde hay como una mega organizacion de paladines que controlan todo el fragmento) y los mazos se basan en eso, paladines, soldados heroicos y Angeles, sea cosa que denle una oportunidad al magic :P.

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"Primero vienen las sonrisas, luego las mentiras. Lo último son las balas."
Roland Deschain

a mi no me sorprende mucho esto, será porque pinto para el orto, y cuido las miniaturas para el orto y si en un torneo les preocupara eso, pues perdería por afano por puntos y no por masacres :P

en cuanto a la comparación entre magic y warhammer, son muy diferentes, porque? porque vos podes jugar con miniaturas que no sean gw, bue no se como funciona la venta de miniaturas en españa, pero aca se consigue miniaturas de cualquier marca :P matrizadas por x chabon :P. en cambio las magics, siempre me molesto, necesitas nuevas cartas, porque siempre las nuevas son mejores que las anteriores :S no se porque carajo. yo tengo cartas de hace 11 o 10 años sino me equivoco y luego leo las nuevas y no se comparan, es un lio ganarles.

muy bueno el blog, agramar te lucis!

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Yira... yira...

No te creas, hay cartas viejas que son un caño, el survival of the fittess, recurring nigthmare, aves del paraiso, alexandria library,force of will, mana leak, hay muchas... es cuestion de saber donde/como y cuando usarlas. Y es verdad, magic solo se puede jugar con magic, warhammer tenes las originales y copias con las que podes jugar, pero sigo sin entender porque tanto odio a magic.

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"Primero vienen las sonrisas, luego las mentiras. Lo último son las balas."
Roland Deschain

sí bueno, obvio yo tengo una carta vieja excelente, llamada vampiro krovikano. salio en 96 me parece, y que hace?
al final de cualquier turno en el cual una criatura sea dañada por el vampiro krovikano y vaya al cementario, pon esa criatura en juego diredctamente bajo tu control. Trata la criatura como si acabase de ser invocada. Si pierdes el control de Vampiro Krovikano o este abandona el juego, entierra la criatura. durisimo, y un par más.
pero igualmente la mayoría que leí de las nuevas(bueno nuevas, aviso 2005 :P hace mucho que no toco las magic) son increíbles.

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Yira... yira...

aguante el blastodermo y los elfos que te tiran mana verde. y el coat of arms.

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The damned always demand company. If they suffer, then so must everybody else.

Totalmente offtopic:
Tu blasto la come.

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Sos nuevo? Lee las reglas!!!

Yo creo que warhammer es un hobby y un juego a la vez.

Esta en uno darle mas importancia a una o a otra parte, yo por la mia se la doy mas al juego que al hobby.

Se viene degradando el Hobby? Si, totalmente, hace falta ver nada mas la white dwarf para darse cuenta de que la parte hobbystica decayo muchisimo.

Ahora la parte del juego tambien se esta degrandando notoriamente o al menos no esta mejorando. En Fantasy luego de 6ta edicion y 7ma que se iba en cierta direccion se da un volantazo de 180 grados y se encara para otra parte.

Entonces que es lo que se esta tendiendo? Se esta tendiendo al negocio, a vender mas y warhammer como juego y hobby lo esta pagando.

Es como Magic? No, magic de Hobby creo que no tiene nada, esta orientado puramente al juego. Por eso mismo se hacen torneos mundiales... De los cuales warhammer carece, asi como un soporte como la gente. Por eso es malo Magic? No, se orienta a una cosa y en eso es buenisimo.

Agramar a tu pregunta sobre el trasfondo y todo eso, la respuesta es que eso lo hace uno por amor al arte y nada mas. Siempre va a haber gente a la que le guste leer trasfondo y te agradezca infinitamente tu trabajo.
Tambien va a haber gente, como yo, que ya se canso de la falta total de coherencia que tiene el trasfondo de Fantasy y 40k y se desencanto totalmente.

¿Para que leer trasfondo que cambia cada dos por tres? Que no va a ningun lado? Que es incoherente? Para que inventarse teorias unificadoras del todo tratando de darle sentido a algo que no lo tiene en absoluto?
Paso, me dedico a jugar y listo.

Saludos.

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Sos nuevo? Lee las reglas!!!

creo que estan como la propaganda del yogur ese de la serenisima, que lo comes porque es rico, no porque te hace bien, no porque es rico, no porque te hace bien y asi eternamente

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La verdad que Games Workshop me canso, con los cambios de reglamento, los cambios de armys, los cambios de figuras etc, cada 4 años sale un libro nuevo es verdad, pero en el medio te sacan la mitad de libros de ejercitos, cuanto paso desde el army de hombres bestias de 6ª recien ahora lo actualizan y que pasa te cambian el reglamento apra el cual fue creado otra ves descatualizado. eso es una falta de rspeto al cliente les guste o no, por eso me canse y decidi ir de apoco dejandolo de lado.

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Y, es cansador.... o sea llega un punto que el que puede se abre y se arma otra movida,en muchos foros no chupamedias de GW van a encontar gente que se lo abandono porque se pudrieron desde la tocada de culo, hasta de los precios injustificados.

Lo mas curiosos es que esto no sucede con los juegos de especialista u otros productos de GW o Citadel.

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Extranjero, informa a los espartanos, que aqui yacemos obedeciendo a sus preceptos.

Fundamentalista del Weathering.

ira a cambiar esto en algun momento? o seran asi hasta que solo le vendan cosas a la gente que recien empieza unicamente...

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a ver. a ver:

warhammer es un hooby compuesto de 4 partes es cierto. pero creo que ahora se enfoca directamente al juego. en parte por el que el modelismo,la pintura y el trasfondo en teoría lo hacen los hobbystas. warhammer es un juego. pero cuando se sale de esa área para estar en otras pasa a ser un hobby. osea que si juegas en un tablero y todo. es eso:un juego. pero cuando te interesan que tus minis estén pintadas o tener un buen trasfondo. creo que ahi es cuando empieza a ser un hobby. porque dedicas tu tiempo eh interés a algo que no es necesarios(porque puedes jugar con miniaturas no pintadas. por mas horribles que sean). magic en ese aspecto sencillamente se ah enfocado mas hacia el juego y si tiene algo de hooby este esta separado totalmente.

GW como muchos han dicho es una empresa y esta se adapta al publico. si bien ah descuidado muchas cosas. es perfectamente valido pues es su juego. el hobby como tal debe ser cosa de la comunidad del juego que se hace y aunque GW tiene una política comercia mas agresiva con uno. tampoco es cuestión de reaccionar como si solo que a uno le guste es lo unico bueno de la empresa. el hobby como tal es algo que uno debe hacer y no algo que debe demandar a la empresa o local que vende el juego

La diferencia que antes se encontraba entre warhammer y los juegos historicos era justamente que warhammer tenia un trasfondo una historia nutrida que avanzaba dia a dia, campañas para explotar als virtudes de cada ejercito y formas de personalizar esos ejercitos, luego paso al plano ams comercial donde solo les importa vender figuras y a eso apuntan todos los codex y armys por eso en cada libro se te incrementa el tope minimo de figuras que presisas, en 4 era minimo para una escuadra 4 figuras ahora 10 es solo politica comercial. tengo que reconocer que igualmente les va bien.

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tal ves FERGGUS pero tomando en cuenta el cuando ah pasado eso. creo que ya es algo tarde para seguir quejándose o criticar a GW. pues ah pasado ya de ser una critica por algo razonable a casi casi demonizar a la compañia.

Todavía sigo sin entender como algo que haga GW impacta negativamente al hobby del mendelismo o de los wargames.
La unica opcion realista para justificar esto, es que su hobby sea el juego WARHAMMER, y desde ya que eso no es asi para la mayoria que lo dijeron, o me van a decir que no jugaron WOW, warmachine, hordes, ragnarok/confrontation, historicos, mordheim, 40k, Fantasy, necromunda, spacehulk, etc...

Que el juego WHF se "degrade" no es lo mismo que el hobby "wargames" se degrade

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no sera todo, pero es una parte, si te gusta warhammer y se pone feo, cambiar a otro juego es algo que le doleria a alguien a quien realmente le gusta warhammer por mas forros que se pongan los de GW para con los jugadores.

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Creo que no entendieron bien que Agramar se referia a GW, no a toooodo el hobby...

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Extranjero, informa a los espartanos, que aqui yacemos obedeciendo a sus preceptos.

Fundamentalista del Weathering.

claro que me refiero a GW!!el hobby lo hacemos nosotros,pero el juego lo hace la compañia y yo critico a la compañia,no a los aficionados!

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Mi hobby son los wargames y el modelismo, WHF y WH40k no son mas que productos, seran los mejorcitos del momento, pero no dudaria ni un segundo en cambiar por algo mejor. De hecho, para mi proximo army, kehmri, GW no va a ver 1 peso de lo que gaste en eso, salvo por ahi 1 o 2 cosas muy particulares, nada mas.

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