Retroceder   WargameZ > Wargames > Filosofia Wargamera
Googlemap ME Registrarse Preguntas Frecuentes Lista de UsuariosvBJirc Chat Calendario Marcar Foros Como Leídos

Filosofia Wargamera Existen los culoduros? Originales o copias? GW en realidad trata de conquistar el mundo? Discuti aca todos esos temas existenciales.

Ver Resultados de Encuesta: Vale la pena poner un Club de Wargames?
Si 0 0%
Si, pero hay que ponerle mucha garra 9 21,43%
Si, pero hay que trabajar de otra cosa y atenderlo los fines de semana 20 47,62%
No, definitivamente no es redituable 13 30,95%
Votantes: 42. Tú no puedes votar en esta encuesta

Tema Cerrado
 
Herramientas Desplegado
Antiguo 02-08-2011, 00:50:19   #1 (permalink)
elgran_verde
Gran señor de las papas..
Avatar de elgran_verde
 

Fecha de Ingreso: Jun 2009
Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 373
Agradecimientos recibidos: 49
Online Status: elgran_verde is offline
Thumbs down Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Mi idea, siempre fue a largo plazo poner un club de wargames, cuando tenia 15 años, y no entendia lo suficiente de economia, y lo creia bastante redituable.
Hoy en dia, no paso tanto tiempo, apenas 2 años, y la idea habia quedado muerta, digamos que lo habia descartado totalmente.
El punto es que me volvio a surgir y tengo muchas dudas.
Por un lado mi Viejo pone el dinero inicial, pero a la larga, el alquiler y el mantenimiento lo voy a tener que poner yo, ahora, con todo el tema de la persecucion de copiadores, del bloqueo, se hace bastante jodido poder vender mercancias de Games Workshop que es lo que la gente compra, pero existen otros juegos ¿no? Si,¿ pero quienes comprarian productos pudiendo traerlos con un amigo, pariente o uno mismo?.

Como yo lo veo, para sostenerlo uno necesita casi exclusivamente del aporte de socios y jugadores del club, y de los ingresos de los torneos, pero al wargamero promedio es dificil sacarle plata.

Yo ya tengo un lugar de juego que es el Folde Oeste, y yo me considero uno de los fundadores practicamente, ya que fui uno del primer grupo que lo inicio, y el que nunca lo dejo, pero yo no se cuanto tiempo mas va a existir El Folde Oeste como tal.

Entonces ustedes que opinan ¿valdria la Pena Poner un Club?
__________________
Pablito - "El Monstruo del Folde Oeste"

El Folde Oeste -"COMEMOS MUCHO Y SOMOS BASICOS"

Cita:
Empezado por Dokkalfar Ver Mensaje
Pablito sos tan puerco que haces que los puercos parezcan caballos!
Cita:
Empezado por elgran_verde Ver Mensaje
Eso puede ser.. pero tu Facu , eres tan puerco que haces que los puercos se vean como ovejas
Cita:
Empezado por lazaro44 Ver Mensaje
Pablo eres cerdo , mas que un puerco , menos que un porcino y casi igual a un chancho.
 
Antiguo 02-08-2011, 01:00:33   #2 (permalink)
elgran_verde
Gran señor de las papas..
Avatar de elgran_verde
 

Fecha de Ingreso: Jun 2009
Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 373
Agradecimientos recibidos: 49
Online Status: elgran_verde is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

.......................
__________________
Pablito - "El Monstruo del Folde Oeste"

El Folde Oeste -"COMEMOS MUCHO Y SOMOS BASICOS"

Cita:
Empezado por Dokkalfar Ver Mensaje
Pablito sos tan puerco que haces que los puercos parezcan caballos!
Cita:
Empezado por elgran_verde Ver Mensaje
Eso puede ser.. pero tu Facu , eres tan puerco que haces que los puercos se vean como ovejas
Cita:
Empezado por lazaro44 Ver Mensaje
Pablo eres cerdo , mas que un puerco , menos que un porcino y casi igual a un chancho.
 
Antiguo 02-08-2011, 01:19:30   #3 (permalink)
Aldarion
el Master de la Tele
Avatar de Aldarion
 

Fecha de Ingreso: Aug 2010
Ubicación: Dol Amroth
Mensajes: 1.980
Agradecimientos dados: 686
Agradecimientos recibidos: 513
Online Status: Aldarion is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

No man, ni a palos.

No me parece que sea un buen negocio para nada...y si tenes un socio capitalista que te banca para iniciar un proyecto hace otra cosa que te permita vivir trankilo y te de tiempo para tu hobby, o de ultima pone un local...pero un club, negocio? juas
 
Los siguientes usuarios agradecen a Aldarion por este post:
Antiguo 02-08-2011, 01:51:32   #4 (permalink)
Pac
Un jugador distinto
Avatar de Pac
 

Fecha de Ingreso: Dec 2007
Ubicación: Soul Kitchen
Mensajes: 9.667
Agradecimientos dados: 142
Agradecimientos recibidos: 551
Online Status: Pac is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Para mi si abris un club no tenes que hacerlo para ganar guita porque te condiciona banda, creo que la posta es juntarse con amigos y armar algo para los fines de semana.

Y me parece que lo ideal es tener mas de 30 años cosa que ya tengas menos obligaciones los findes y te puedas dedicar al mismo. Cuando sos mas pibe despues los findes queres hacer otras cosas y te re estorba tener que atender un club.

Saludos.
__________________
O hay tabla...
 
The Following 2 Users Say Thank You to Pac For This Useful Post:
Antiguo 02-08-2011, 01:53:33   #5 (permalink)
vondrasky
Caballero
Avatar de vondrasky
 

Fecha de Ingreso: Apr 2011
Mensajes: 794
Agradecimientos dados: 268
Agradecimientos recibidos: 95
Online Status: vondrasky is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Para mi tenes que dar servicios arriba de eso : De pintura , armarle las bases y paquetes similares. El tema es que hay que ver cuantos los pagarían y no se si el mercado alcanza para tanto...

Si queres hacer algo dentro de este tipo de juegos deberias armar tu propio juego y tratar de venderlo aca y en el exterior, o hacer algun producto game-related ( escenarios, bases, piezas varias ). Yo si me metiera a buscar vivir de ello haria eso. No requeris local ni gente que atienda, parece mas accesible.
 
The Following 2 Users Say Thank You to vondrasky For This Useful Post:
Antiguo 02-08-2011, 02:03:48   #6 (permalink)
Itlerion
Haciendo Mala Sangre
Avatar de Itlerion
 

Fecha de Ingreso: Dec 2009
Ubicación: La Plata
Mensajes: 2.352
Agradecimientos dados: 97
Agradecimientos recibidos: 109
Online Status: Itlerion is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

apoyo el comentario de Vodransky

no es mala idea hacerse de unas cuantas piezas originales (hacerlas vos mismo) , matrizarlas (moldes) y las vendes , te haces un blog, un sitio web y un grupo en el face y vendes escegnografria, peanas etc .. y luego si logras hacerlo, minis propias ... luego con tiempo podes hacerte algun reglamento para usar con las minis o cualquier mini . lo registras y ahi decidis que hacer, si venderlo. regalarlo o que y vivis asi, hasta que poke-evolucionas y por ahi te alquilas o compras un lugar y pones mesas para jugar y de paso vender los productos que ya tenes.. sin tener que traer algo de afuera.. por lo que terminarias vendiendo productos de wargames "nacionales" y beuh teniendo un grupo de gente/socios que es la que va a jugar a cualquier juego etc etc y todos felices , no?

yo ya toy en campaña para hacer eso.. solo lleva tiempo, si encontras otro que quiera lomismo qeu vos, MEJOR.
__________________
http://imageshack.us/photo/my-images/155/vergonsozosozoso.png/

Miercoles 8 de junio de 2011
Miercoles 24 de agosto 2011
Viernes 28 de octubre 2011
Lunes 9 de enero 2012 (A. I)
Lunes 19 de marzo 2012 (A. O)

... driving you crazy ...

;D

http://dibujosesculturasymas.blogspot.com/
 
The Following 2 Users Say Thank You to Itlerion For This Useful Post:
Antiguo 02-08-2011, 02:16:14   #7 (permalink)
elgran_verde
Gran señor de las papas..
Avatar de elgran_verde
 

Fecha de Ingreso: Jun 2009
Mensajes: 1.491
Agradecimientos dados: 373
Agradecimientos recibidos: 49
Online Status: elgran_verde is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Pasa que ,como dijo Pac, la onda pasa por poner el Club, para jugar los fines de semana y tratar de encontrar la forma de que al menos se pague, y laburar de otra cosa, de ultima, no pasa tanto por crear un juego o una empresa dedicada a la venta.
__________________
Pablito - "El Monstruo del Folde Oeste"

El Folde Oeste -"COMEMOS MUCHO Y SOMOS BASICOS"

Cita:
Empezado por Dokkalfar Ver Mensaje
Pablito sos tan puerco que haces que los puercos parezcan caballos!
Cita:
Empezado por elgran_verde Ver Mensaje
Eso puede ser.. pero tu Facu , eres tan puerco que haces que los puercos se vean como ovejas
Cita:
Empezado por lazaro44 Ver Mensaje
Pablo eres cerdo , mas que un puerco , menos que un porcino y casi igual a un chancho.
 
Antiguo 02-08-2011, 02:20:06   #8 (permalink)
Itlerion
Haciendo Mala Sangre
Avatar de Itlerion
 

Fecha de Ingreso: Dec 2009
Ubicación: La Plata
Mensajes: 2.352
Agradecimientos dados: 97
Agradecimientos recibidos: 109
Online Status: Itlerion is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Cita:
Empezado por elgran_verde Ver Mensaje
Pasa que ,como dijo Pac, la onda pasa por poner el Club, para jugar los fines de semana y tratar de encontrar la forma de que al menos se pague, y laburar de otra cosa, de ultima, no pasa tanto por crear un juego o una empresa dedicada a la venta.
ahh bueno depende los objetivos de cada uno, a mi realmenteme gustaria crear "algo nacional",por eso antes que empezar por un club, empiezo por crear los productos, y luego el club/negocio .. si vos queres club,bueno, conseguis un lugar,ponesmesas y entre todos lo arman y mantienen con vida
__________________
http://imageshack.us/photo/my-images/155/vergonsozosozoso.png/

Miercoles 8 de junio de 2011
Miercoles 24 de agosto 2011
Viernes 28 de octubre 2011
Lunes 9 de enero 2012 (A. I)
Lunes 19 de marzo 2012 (A. O)

... driving you crazy ...

;D

http://dibujosesculturasymas.blogspot.com/
 
Los siguientes usuarios agradecen a Itlerion por este post:
Antiguo 02-08-2011, 02:35:01   #9 (permalink)
Yuseff
Bogardus
Avatar de Yuseff
 

Fecha de Ingreso: Dec 2009
Ubicación: TUCUMAN
Mensajes: 2.269
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos recibidos: 179
Online Status: Yuseff is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Si, pero vas a necesitar otro ingreso para pagarlo por que de arranque no te va a dar guita, lo que cambia las cosas es si haces un club de juegos donde tambien vendas TCG's, Juegos de mesa del palo, minis, mas algunos comics y cosas asi.

Creo que en ese caso la inversión sería mayor pero asi tambien va a ser mas facil mantener el local y quizas saques plata si le pones muchos huevos.
__________________
http://bogardus.com.ar

Cita:
Empezado por primal Ver Mensaje
se hace el gae para levantar minas.... o sea es un estratega... o sea es como napoleon.....
 
Los siguientes usuarios agradecen a Yuseff por este post:
Antiguo 02-08-2011, 02:57:41   #10 (permalink)
GengisKaja
Caballero
 

Fecha de Ingreso: Nov 2008
Mensajes: 751
Agradecimientos dados: 43
Agradecimientos recibidos: 43
Online Status: GengisKaja is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Si querés que sea un negocio de warhammer necesitarías provedores que te traigan minis originales, lo cual se volvió bastante mas jodido con las últimas políticas de GW.
Para mí es muy poco probable que hoy en día se pueda hacer funcionar un club coinsiderando que somos una cantidad muy limitida de consumidores en el hobby y muchos jugadores ya están muy establecidos en clubes mas viejos. Tal ves podría funcionar en alguna zona donde no haya ningún centro de warhammer, como está pasando ahora (creo) en zona sur, donde no hay ningún lugar grande donde poder juntar mucha gente para jugar.
Lo de la persecucción de los clonadores no lo veo como un problema, solo que no se puede vender plomo a la vista, pero siguen habiendo muchos clonadores vendiendo minis.
En síntesis, me parece una idea muy linda, pero que no creo que te vaya a dejar suficiente plata como para justificar el esfuerzo, pero podría funcionar si te organizas con varias personas.

Última edición por GengisKaja fecha: 02-08-2011 a las 05:59:43.
 
Los siguientes usuarios agradecen a GengisKaja por este post:
Antiguo 02-08-2011, 08:50:19   #11 (permalink)
Gorbad
Fanático Peligroso
Avatar de Gorbad
 

Fecha de Ingreso: Jan 2008
Mensajes: 19.573
Agradecimientos dados: 313
Agradecimientos recibidos: 643
Online Status: Gorbad is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Opino lo mismo, no creo que te de guita por mas lleno que tengas el club, tendría que ser un local como comiquería y que venda otros tipos de juegos tambien, y cosas mas populares tipo Magic si querés que se mantenga solo.
__________________
 
Los siguientes usuarios agradecen a Gorbad por este post:
Antiguo 02-08-2011, 08:53:55   #12 (permalink)
pataboada
Ingrese aqui
Avatar de pataboada
 

Fecha de Ingreso: Jan 2008
Mensajes: 2.985
Agradecimientos dados: 258
Agradecimientos recibidos: 92
Online Status: pataboada is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

yo que vos busco un local granmde... planto algo piola adelante (tipo kiosko con cabinas y algunas compus tipo ciber) para que te de de comer, y deja lugar en el fondo para que los fines de semana se armen unas cuantas mesas... de es manera podes mantenerte y no vivir del hobby...
__________________


- El poder no te hace bueno... te hace poderoso...
 
The Following 2 Users Say Thank You to pataboada For This Useful Post:
Antiguo 02-08-2011, 08:56:01   #13 (permalink)
Gorbad
Fanático Peligroso
Avatar de Gorbad
 

Fecha de Ingreso: Jan 2008
Mensajes: 19.573
Agradecimientos dados: 313
Agradecimientos recibidos: 643
Online Status: Gorbad is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Y creo que todos los que estamos en este foro soñó alguna vez con tener su propio local...
__________________
 
Los siguientes usuarios agradecen a Gorbad por este post:
Antiguo 02-08-2011, 09:41:02   #14 (permalink)
lazaro44
Memento Mori
Avatar de lazaro44
 

Fecha de Ingreso: May 2010
Ubicación: San Martin ,Bs As, Argentina
Mensajes: 2.705
Agradecimientos dados: 321
Agradecimientos recibidos: 172
Online Status: lazaro44 is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Como mucho se puede armar un local . como los que hay en capital y algunos lugares del gran bs as.
Pero armar algo solo centrado en Warhammer , es una locura , no lo tuvo , ni tendra el peso suficiente ; para bancarse un local por si solo.

Lo unico viable hoy dia , es tener un lugarcito los fines de semanas , y bancarlo entre todos los socios .

Y lamento decirles que un local con demasiados socios de negocios , gente que ponga plata , tampoco funciona , maximo 3.

Si gente para juntar , nos juntamos 10 en el club nuestro. pero si cada uno tuviera que poner plata , no se como iria .
__________________
etceterapodcast.com-lechemia-desmenorada/

FOLDE OESTE - WEST FOLD - Ramos Mejia
Lema " Comemos Mucho "

Última edición por lazaro44 fecha: 02-08-2011 a las 11:02:34.
 
Los siguientes usuarios agradecen a lazaro44 por este post:
Antiguo 02-08-2011, 10:03:35   #15 (permalink)
Yuseff
Bogardus
Avatar de Yuseff
 

Fecha de Ingreso: Dec 2009
Ubicación: TUCUMAN
Mensajes: 2.269
Agradecimientos dados: 166
Agradecimientos recibidos: 179
Online Status: Yuseff is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

como maximo 3 socios?

Te vas a gastar en poner un club con toda y vas a tener TRES socios???
__________________
http://bogardus.com.ar

Cita:
Empezado por primal Ver Mensaje
se hace el gae para levantar minas.... o sea es un estratega... o sea es como napoleon.....
 
Los siguientes usuarios agradecen a Yuseff por este post:
Antiguo 02-08-2011, 10:23:57   #16 (permalink)
Gorbad
Fanático Peligroso
Avatar de Gorbad
 

Fecha de Ingreso: Jan 2008
Mensajes: 19.573
Agradecimientos dados: 313
Agradecimientos recibidos: 643
Online Status: Gorbad is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Para mi que quiso decir 3 dueños, 3 socios para jugar lo juntamos todos en casa...
__________________
 
Los siguientes usuarios agradecen a Gorbad por este post:
Antiguo 02-08-2011, 10:29:30   #17 (permalink)
CHUFIS
Un usuario más del monton
Avatar de CHUFIS
 

Fecha de Ingreso: Sep 2008
Ubicación: San Cristobal
Mensajes: 2.829
Agradecimientos dados: 94
Agradecimientos recibidos: 91
Online Status: CHUFIS is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Cita:
Empezado por pataboada Ver Mensaje
yo que vos busco un local granmde... planto algo piola adelante (tipo kiosko con cabinas y algunas compus tipo ciber) para que te de de comer, y deja lugar en el fondo para que los fines de semana se armen unas cuantas mesas... de es manera podes mantenerte y no vivir del hobby...
Opino igual.
El club... como actividad principal... NO VA.
Pero... si te pones un kiosco, un cyber, un local de informatica... o muchas otras cosas al mismo tiempo... kisas... ahi si... funcione.
__________________
http://www.ninjaproxy.ca/index.php?b...VzL3MxXzkuZ2lm
Dos click ayudan mucho, dale de comer a mi demonio y queda bien con los dioses del caos.
http://www.heresy-online.net/daemons...6-mr--cuco.htm

Ya no puedo seguir pagando el alquiler... EXIJO que me regalen una casa!
El gobierno me discrima por ser rubio y argentino

 
Los siguientes usuarios agradecen a CHUFIS por este post:
Antiguo 02-08-2011, 10:39:17   #18 (permalink)
vondrasky
Caballero
Avatar de vondrasky
 

Fecha de Ingreso: Apr 2011
Mensajes: 794
Agradecimientos dados: 268
Agradecimientos recibidos: 95
Online Status: vondrasky is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Cita:
Empezado por Itlerion Ver Mensaje
apoyo el comentario de Vodransky

no es mala idea hacerse de unas cuantas piezas originales (hacerlas vos mismo) , matrizarlas (moldes) y las vendes , te haces un blog, un sitio web y un grupo en el face y vendes escegnografria, peanas etc .. y luego si logras hacerlo, minis propias ... luego con tiempo podes hacerte algun reglamento para usar con las minis o cualquier mini . lo registras y ahi decidis que hacer, si venderlo. regalarlo o que y vivis asi, hasta que poke-evolucionas y por ahi te alquilas o compras un lugar y pones mesas para jugar y de paso vender los productos que ya tenes.. sin tener que traer algo de afuera.. por lo que terminarias vendiendo productos de wargames "nacionales" y beuh teniendo un grupo de gente/socios que es la que va a jugar a cualquier juego etc etc y todos felices , no?

yo ya toy en campaña para hacer eso.. solo lleva tiempo, si encontrás otro que quiera lo mismo que vos, MEJOR.
Señor, usted tiene la posta! Es tal cual como dice Primal en mi firma, hay que violarla hasta que pida mas :P.
Yo no se que onda pero estoy viendo en mi tiempo libre de conseguir gente acá y armar algo, tanto para ganar plata yo como para que otros ganen pero produzcan algo acá.

Tenemos el 4-1 que nos beneficia a la hora de exportar y tenemos la suerte de que este vicio no es High-Tech así que no es tan jodido competir, es mas romperse diseñando y promoviendo que otra cosa.
La inversión en ello es mucho menor si la hacemos como vos decís, de a poco. Pero definitivamente es mejor que lo que sale poner un local y mantenerlo, esto lo podes hacer en tu casa sin ningún drama.

La verdad que en lo poco que estoy acá y en el ambiente me canse de escuchar comentarios de minis que se les ve feo x cosa y de altisimos mods que les hacen a algunas. Realmente me hace pensar que hay un mercado de partes bien grande que podemos aprovechar, que quizás no hay una gran cantidad de ventas acá pero si en países limítrofes y demás. Les digo en serio, hay que dejar de pensar en chico.

Última edición por vondrasky fecha: 02-08-2011 a las 10:58:17.
 
The Following 2 Users Say Thank You to vondrasky For This Useful Post:
Antiguo 02-08-2011, 10:56:33   #19 (permalink)
Dark Apostol
Ninja Conventillero
Avatar de Dark Apostol
 

Fecha de Ingreso: Jan 2008
Ubicación: Temperley
Mensajes: 1.782
Agradecimientos dados: 91
Agradecimientos recibidos: 96
Online Status: Dark Apostol is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

Yo si pusiera un "club" lo haria con amigos MUY de confianza, sabiendo q seria perder o empatar plata y a modo de hobby.

Ejemplo:

Alquilo un galponcito o lugar, veo cuanto puedo sacar de alquier y el grupo de "dueños" se compromete a pagar el $$$ mensualmente.

No ofrecer ningun servicio (venta de minis, pintura, etc), yo no soy de promover la evasión estatal, por lo menos poniendo un negocio y arriesgandome a sufrir las consecuencias de la AFIP.

Despues si, conseguir jugadores y armar torneos y cosas asi. Todo lo que se recaude serviría para disminuir el % de guita que ponen los dueños.

Eso si, yo lo veo como un tiradero de guita, yo laburaria de otra cosa y lo utilizaria de hobby y lugar para poder jugar y hacer mis cosas.

Pero hacer de un club algo rentable, lo veo dificil.
__________________
Cita:
Empezado por Itlerion Ver Mensaje
no me gustan las tetas tan grandes no son practicas.
Cita:
Empezado por Yuseff Ver Mensaje
Si sos un tipo integro NUNCA podrías ser policía.
Cita:
[Hoy 11:48:19] Terrius: o.o
[Hoy 10:54:53] Dark Apostol: yo te apoyo terry ; D
[Hoy 09:58:36] LML: yo te defiendo terry
[Hoy 00:18:23] primal: terrius yo te defiendo, no tepreocupes...
 
Los siguientes usuarios agradecen a Dark Apostol por este post:
Antiguo 02-08-2011, 11:15:19   #20 (permalink)
lazaro44
Memento Mori
Avatar de lazaro44
 

Fecha de Ingreso: May 2010
Ubicación: San Martin ,Bs As, Argentina
Mensajes: 2.705
Agradecimientos dados: 321
Agradecimientos recibidos: 172
Online Status: lazaro44 is offline
Predeterminado Re: Vale la pena poner un Club de Wargames hoy en Dia?

SI , yo decia Socios de negocios .ahi lo aclare .

Lo de hacer minis aca , yo no lo veo muy viable , nos han lavado la cabeza ,muy bien .
Pero si lo hacen ojala les vaya de 10.
Creo que siempre corremos con el estigma de " Y es argentino , que queres de algo argentino "
Hay que hacerlo pero bien , aunque sea caro.
__________________
etceterapodcast.com-lechemia-desmenorada/

FOLDE OESTE - WEST FOLD - Ramos Mejia
Lema " Comemos Mucho "
 
Los siguientes usuarios agradecen a lazaro44 por este post:
Tema Cerrado


Herramientas
Desplegado

Normas de Publicación
no Puedes crear nuevos temas
no Puedes responder a temas
no Puedes adjuntar archivos
no Puedes editar tus mensajes

El código vB está habilitado
Las caritas están habilitado
Código [IMG] está habilitado
Código HTML está deshabilitado
Trackbacks are deshabilitado
Pingbacks are deshabilitado
Refbacks are deshabilitado


La franja horaria es GMT -2. Ahora son las 15:23:04.


Powered by: vBulletin, Versión 3.6.12
Derechos de Autor ©2000 - 2012, Jelsoft Enterprises Ltd.
Style design by Essilor ©2006.
Todo lo que leas aca es propiedad de quien lo puso, si algo te molesta vas y se lo decis de frente, le mandas un pm y arreglan para encontrarse algun dia a discutir y si no se ponen de acuerdo se recagan a trompadas. En sintesis: no nos rompas las pelotas ¿ok?

Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.