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General Todo lo que no tiene que tiene que ver con el vicio.

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Antiguo 19-10-2011, 17:14:33   #41 (permalink)
razios
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

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Empezado por Sigfrid Ver Mensaje
Lo que no entiendo es xq piensan que si se legaliza el aborto, con sus medidas bien reglamentadas, todo el mundo va a abortar como si fuera una moda...

Realmente no cualquier mina abortaria, no es como ir a la plaza a fumarse un pucho!!!!
Ni hablar de los problemas o malestares fisicos que deja...

Se hace ilegalmente, seria mucho mas piola que las mujeres no tenga q recurrir a una casita a que te agarre cualquiera y termine con problemas muchos mas graves tanto para el feto como para la madre.
basicamente es porque se tiene la concepcion de que la gente hace algo solo por temor. es cierto pensamiento cinico de que todos somos unos bastardos horribles y que solo las leyes nos detienen. vamos que la gente es mala y se necesita reglas duras para entederzarnos. por eso cuando estaba lo del divorcio se creeia que la gente se divorciaria a cada rato por eso.

typeman:yo tengo 9 tios. y cuando mi abuela cumplio años y todos los familias de parte madre se reunieron. por un momento crei que eramos suficientes para hacer un regimiento de la guardia imperial.

osea que no es raro que esto pase porque no hace poco tiempo creiamos que tener hijos como si se nos fuera la vida era lo idea. y algunas cosas son dificiles de morir.

LML:desgracidamente esa mentalidad de que un niño es un pez o una mascota no viene del aborto. sino de la mentalida de que tener un monton de chicos mas alla de tus posiblidades economicas no es problema
 
Antiguo 19-10-2011, 17:38:56   #42 (permalink)
Eztevan
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Además, las mujeres no van a abortar, si se embarazan a propósito para cobrar la Asignación Universal por Hijo. (gorila imbécil dixit)


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Empezado por Juan_Ma Ver Mensaje
Si se legaliza el aborto, es para, por ejemplo, casos de chicas de 12 13 14 años que fueron violadas, primero por la situacion (debe ser seguramente hermoso tener un hijo de tu violador, y la frutilla del postre si es un familiar... hermoso!), segundo porque el embarazo, pone en riesgo la vida de la chica.
.
Ehm. Sí. HOY esa ley rige. Se puede presentar un recurso ante un juez, se debe demostrar que fuiste violada, creo, además, que debés o ser menor de edad o tener un retraso mental. Sin embargo, con la cantidad de jueces cavernícolas y ultracatólicos (y ni decir pelotudos) que tenemos, muchas veces hacen caso omiso a la LEY y no permiten ese aborto, o simplemente se presentan los mismos jueces como incapaces de decidir sobre el tema (SI, peuden hacer eso, si demuestran que va en contra de sus creencias o que son incompetentes), y le pasan el tema a otro juez.
Pero esto toma tanto tiempo que pasa el período seguro y permitido por la ley para realizar la operación y el otro ley no lo permite.
 
Antiguo 19-10-2011, 17:50:46   #43 (permalink)
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Razios, yo tengo 7, me has ganado por poquito.

No no, lo de que antes la familia numerosa era lo mas no lo he tenido en cuenta. Me refiero a mis primos jovenes de 16, 19, 21, 25 años. Que parece no comprenden el intrincado uso del artilugio mágico que permite fornicar con doncellas sin que tu semilla rinda frutos en un bonito vastago.
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"Matt Ward, la cagas con el nuevo codex del caos y te vamos a buscar"
 
Antiguo 19-10-2011, 18:14:34   #44 (permalink)
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Que falta educacion sexual estoy seguro , pero que pendejo de mas de 15 años , no sabe lo que es un FORRO .
En serio , hay casos y casos .

Las Pro-abortos extremistas se declaran dueñas de su cuerpo y de su vida , sin tener en cuenta a la 2da vida .
 
Antiguo 19-10-2011, 18:33:20   #45 (permalink)
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Si al aborto
 
Antiguo 19-10-2011, 18:33:30   #46 (permalink)
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

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Las Pro-abortos extremistas se declaran dueñas de su cuerpo y de su vida , sin tener en cuenta a la 2da vida .
"las"?
yo las banco, y no soy una "ellas". una mujer que esta decidida a no llevar a termino un embarazo, por la razon que sea, va a encontrar la forma de terminarlo. llamese percha desarmada, doctor turbio o truco de bruja de barrio (entre los cuales se cuenta la introduccion de apio o saquitos de te en la vagina). que a vos y tantos otros les reviente que ellas decidan sobre su cuerpo, no tiene peso alguno. la prohibicion solamente logra que las que abortan ilegalmente caigan como pajaritos, y me atrevo a aventurar que no se aborta proporcionalmente mas en paises donde esta legalizado, y que lo mismo pasaria aca.
aparte, es muy facil emitir juicio sobre una situacion que los hombres (y hablo del genero) no vamos a entender porque es una situacion completamente asimetrica. es muy facil ser macho anti aborto, si el pibe no lo llevas vos adentro.
y tengamos en cuenta que esto es legislacion, no casuistica. lo que cada uno haria en su vida personal, no tiene peso. las mujeres como conjunto deberian tener el derecho de decidir sobre su cuerpo, de ahi a que lo ejerzan hay un trecho.


por otra parte, no me parece que el argumento de "si saben lo que es un preservativo, que se banquen el embarazo". cuando ustedes se engripen, bien les podria decir "bancate la gripe viral sin ibuprofeno, si bien sabias lo que es el abrigo en invierno". no se lo deseo a nadie, pero al que se pesque un VIH, habra que decirle que no le damos antiretrovirales, porque el bien sabia que no usar forro podria llevar a eso.
de paso, no mas penicilina para los sifiliticos. no mas quimioterapia para los canceres pulmonares en fumadores, si total sabian que fumar hacia mal. no mas rehabilitacion para los adictos, nadie los obligo a jalarse dos bolsitas de merca por dia.
en fin, no veo como la existencia de prevencion invalida el tratamiento.
__________________
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Antiguo 19-10-2011, 19:15:53   #47 (permalink)
Ariel
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

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Las Pro-abortos extremistas se declaran dueñas de su cuerpo y de su vida , sin tener en cuenta a la 2da vida .
Y ustedes se declaran dueño de los cuerpos de las mujeres. Vuelvo a preguntar, ¿que harían con las mujeres que abortan, que penas les darían?
 
Antiguo 19-10-2011, 21:51:36   #48 (permalink)
Dark Apostol
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

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Empezado por Ariel Ver Mensaje
Una pregunta para los que están en contra del aborto legal. Siendo que ahora es ilegal, eso hace a las minas que se practican uno delincuentes... ¿cuál sería la pena adecuada para estas mujeres?
Yo estoy a favor del aborto hasta cierto punto, no me acuerdo si era al mes o dos meses.

Y en el caso de chicas violadas / abusadas / etc; mas flexible.
__________________
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Empezado por Itlerion Ver Mensaje
no me gustan las tetas tan grandes no son practicas.
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Empezado por Yuseff Ver Mensaje
Si sos un tipo integro NUNCA podrías ser policía.
Cita:
[Hoy 11:48:19] Terrius: o.o
[Hoy 10:54:53] Dark Apostol: yo te apoyo terry ; D
[Hoy 09:58:36] LML: yo te defiendo terry
[Hoy 00:18:23] primal: terrius yo te defiendo, no tepreocupes...
 
Antiguo 19-10-2011, 23:40:59   #49 (permalink)
Gazghkull
Chiko duro atemorizante
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

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Empezado por matiasB Ver Mensaje
Ese si es un pensamiento peligroso. Basandote en eso mañana podes decir q "Para vos un negro es un ser humano y esta vivo, para mi no".

Ojo ahi.
Falacias,falacias everywhere

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Empezado por kenny Ver Mensaje
Si al aborto
¿Del aborto o de la legalización del aborto?Cuidado porque estás dando pie a que salte alguno y te acuse de asesino
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Empezado por cold one Ver Mensaje
En las picadas deberian prohibir el color rojo!, eso es de ventajero...
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Empezado por primal Ver Mensaje
gashkull, sos un pichon de capo!!!!
Cita:
Empezado por Col. Frozt Ver Mensaje
Chuck Norris no hace chequeos de terreno peligroso, el terreno peligroso hace chequeos de chuck norris. (consiste en tirar un dado, si sale un numero el terreno peligroso es destruido)
 
Antiguo 19-10-2011, 23:52:28   #50 (permalink)
Android
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Sí a la legalización del aborto.

Las mujeres sí son dueñas de su cuerpo.

La definición de qué es un ser humano debe estar abierta al debate. Para mí un embrión de pocas semanas no es un ser humano, para un católico sí. Ellos también marcan una línea, aunque no siempre lo admitan: no consideran "humanos no nacidos" a un espermatozoide o un óvulo. Una vez que admitimos que SÍ hay una línea, se puede debatir sin hablar de "asesinato."
 
Antiguo 20-10-2011, 00:12:11   #51 (permalink)
Yuseff
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Hubo un caso muy particular hace poco, no me acuerdo donde pasó pero fue acá en Argentina.

Una pareja que no podía tener hijos se hizo una in-vitro, tuvieron un hijo todo bien, y luego, se separan mal.

Al cabo de unos años, la mujer va a la clinica, pide los embriones que se guardaron por las dudas, se realiza el mismo proceso quedando embarazada. Acto seguido, la mina lo llama al tipo que le reconozca su 'nuevo hijo' y le pase más tarasca aún.

El tipo (de guita, casado con otra mujer y con otra familia) va a la justicia proclamando que el NO quiere ser padre de ese hijo, le toca una jueza mujer y le dice, es tuyo.

El tipo apela la decision y continua apelando.

La mina es una reconchuda hija de puta.


A Ale le pregunto ¿como es la legislacion con estos casos?

Es medio offtopic, pero bueno se relaciona, con la gran cantidad de vacios legales que tenemos con estas cuestiones.
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Empezado por primal Ver Mensaje
se hace el gae para levantar minas.... o sea es un estratega... o sea es como napoleon.....
 
Antiguo 20-10-2011, 00:15:11   #52 (permalink)
dareman
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

NO AL ABORTO¡¡¡
La vida no puede ser terminada, nada justifica matar una indefensa criatura. Cuantas parejas se encuentran en lista de espera para adoptar un niño. Es una visión simple, puede ser, pero la solución no puede implicar la muerte, el exterminio de una vida. Obviamente, el Estado debe proveer un programa de contención para las madres niñas, la cuales vienen, generalmente de situaciones de abandono y exposición. Además, la situación de las madres niñas también trae otra problemática: la mortalidad al momento de dar a luz, el cual es un debate mas complejo.
En cambio, en los casos de embarazo por violaciones, por tercero o familiares, irónicamente el cuadro es mas fácil de contener, porque? Porque puede intervenir un equipo interdiciplinario que ayudan a esta madre involuntaria a superar el proceso del embarazo y poder llegar a un buen puerto, darle a ese niño no deseado una familia que lo quiera y a la madre la contención necesaria para que supere esa experiencia traumática y pueda rehacer su vida.
La búsqueda de una solución a un trauma no es una decisión extrema, esto conlleva mas traumas y pesares que a la larga comienza a sugir.
 
Antiguo 20-10-2011, 00:31:38   #53 (permalink)
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Cita:
Empezado por Android Ver Mensaje
Sí a la legalización del aborto.

Las mujeres sí son dueñas de su cuerpo.

La definición de qué es un ser humano debe estar abierta al debate. Para mí un embrión de pocas semanas no es un ser humano, para un católico sí. Ellos también marcan una línea, aunque no siempre lo admitan: no consideran "humanos no nacidos" a un espermatozoide o un óvulo. Una vez que admitimos que SÍ hay una línea, se puede debatir sin hablar de "asesinato."

Cómo estudiante de Biología, te digo, un embrión es un ser humano. Qué te define cómo tal? Dejando de lado características físicas y morfológicas, lo que te define como tal es tu ADN. Por más que el cuerpo del zigoto/embrión esté compuesto por un par de células, sigue siendo humano.

Cada uno puede debatir si está bien o está mal, pero sigue siendo un ser humano.
__________________
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Empezado por xxvaderxx Ver Mensaje
"Mediante el Decreto Imperial MMMXVLLII, todo aquel jugador que opte, ya
sea por acción u omisión, por jugar de una manera plana y
unidimensional, que se aprovecha de las debilidades del reglamento,
entendiéndose por estas, tanto falencias del reglamento, mecánicas
abusables y deficiencias de balance, es mediante este Decreto del Dios
Emperador declarado CULODURO"
 
Antiguo 20-10-2011, 01:30:44   #54 (permalink)
Gollum
El Flaco
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

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Empezado por Ducho Ver Mensaje
"las"?
yo las banco, y no soy una "ellas". una mujer que esta decidida a no llevar a termino un embarazo, por la razon que sea, va a encontrar la forma de terminarlo. llamese percha desarmada, doctor turbio o truco de bruja de barrio (entre los cuales se cuenta la introduccion de apio o saquitos de te en la vagina). que a vos y tantos otros les reviente que ellas decidan sobre su cuerpo, no tiene peso alguno. la prohibicion solamente logra que las que abortan ilegalmente caigan como pajaritos, y me atrevo a aventurar que no se aborta proporcionalmente mas en paises donde esta legalizado, y que lo mismo pasaria aca.
aparte, es muy facil emitir juicio sobre una situacion que los hombres (y hablo del genero) no vamos a entender porque es una situacion completamente asimetrica. es muy facil ser macho anti aborto, si el pibe no lo llevas vos adentro.
y tengamos en cuenta que esto es legislacion, no casuistica. lo que cada uno haria en su vida personal, no tiene peso. las mujeres como conjunto deberian tener el derecho de decidir sobre su cuerpo, de ahi a que lo ejerzan hay un trecho.


por otra parte, no me parece que el argumento de "si saben lo que es un preservativo, que se banquen el embarazo". cuando ustedes se engripen, bien les podria decir "bancate la gripe viral sin ibuprofeno, si bien sabias lo que es el abrigo en invierno". no se lo deseo a nadie, pero al que se pesque un VIH, habra que decirle que no le damos antiretrovirales, porque el bien sabia que no usar forro podria llevar a eso.
de paso, no mas penicilina para los sifiliticos. no mas quimioterapia para los canceres pulmonares en fumadores, si total sabian que fumar hacia mal. no mas rehabilitacion para los adictos, nadie los obligo a jalarse dos bolsitas de merca por dia.
en fin, no veo como la existencia de prevencion invalida el tratamiento.
100% deacuerdo

Verdades, verdades everywhere
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Soy No Muerto de los de antes (tengo el libro de 5ta edicion) jaja


Cita:
Empezado por Crazy Jones Ver Mensaje
Cuanta creatividad que hay en este foro. No entiendo porque no estudian para guionistas. Como se desperdicia el "talento" en este bendito país.
es un capo este flaco!

"Me parece que tendrias que aflojarle a los porros de ceramica." Pac, grande.

 
Antiguo 20-10-2011, 02:32:07   #55 (permalink)
Colifato
Señor Lobo Pichazo
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Si el aborto fuese legal seria mucho mas facil ponerla.
ORKS ORKS ORKS
 
Antiguo 20-10-2011, 10:13:36   #56 (permalink)
Ariel
meeep!
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Me encantan los que están en contra del aborto legal y seguro, como se preocupan por esos embriones. ¿Se van a preocupar y ocupar de ellos una vez que nazcan luego de un embarazo no querido, o con una madre que no puede tenerlos, sea por problemas económicos o psicológicos?
 
Antiguo 20-10-2011, 10:33:06   #57 (permalink)
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Cita:
Empezado por Oso Ver Mensaje
Cómo estudiante de Biología, te digo, un embrión es un ser humano. Qué te define cómo tal? Dejando de lado características físicas y morfológicas, lo que te define como tal es tu ADN. Por más que el cuerpo del zigoto/embrión esté compuesto por un par de células, sigue siendo humano.

Cada uno puede debatir si está bien o está mal, pero sigue siendo un ser humano.
como estudiante de biologia, tenes una opinion, no una certeza. yo estudio medicina, y nadie se atrevio (aun) a arrancar una clase diciendo "chicos, un embrion es un ser humano". y eso que tuvimos embriologia en primer año, y en segundo curse bioetica.
si las caracteristicas fisicas y morfologicas carecen de peso alguno, los teratomas (tumores de celulas indiferenciadas) en algunos casos presentan ADN distinto al del individuo que los tiene. es mas, cuando los abris, hay pelos, dientes, etc, porque puede dar cualquier tejido. y en este caso, a diferencia del zigoto, tiene mas de unas celulas.
le tengo que dejar puesto el tumor solamente porque tiene otro ADN?
sobre la base de otro set de ADN, no me parece que tu definicion de humano sea del todo valida.

yusuff: hay muchos casos asi, y me atreveria a decirte que no existe una legislacion acorde. seguro no en argentina. capaz en suecia si
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Antiguo 20-10-2011, 11:04:56   #58 (permalink)
LML
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Red face Re: Duhalde habla del matrimonio

Cita:
Empezado por Ariel Ver Mensaje
Y ustedes se declaran dueño de los cuerpos de las mujeres. Vuelvo a preguntar, ¿que harían con las mujeres que abortan, que penas les darían?
Cita:
¿Se van a preocupar y ocupar de ellos una vez que nazcan luego de un embarazo no querido, o con una madre que no puede tenerlos, sea por problemas económicos o psicológicos?
yo no me declaro dueño de nada , pero depende de como quedo embarazada , no si se la ley , como es exactamente , pero yo solo permitiria interrumpir el embarazo inmediatamente , en el caso de una violacion , personas con problemas mentales victimas de un abuso , o en caso en el que la vida de la madre corra mayor peligro ,si lleva a cabo el embarazo y paramos de contar , dejo afuera a todas las demas .( si eso es asi y no funciona como deberia , Si un juez tarda 3 meses en dar un veredicto el feto esta mas que desarrollado )
como medis lo que son problemas econimicos , si fuera medible por la canasta familiar ,todas las minas de una villa estarian en su derecho de hacerce un aborto .psicologicos , de que clase , panico , depresion , todo controlable y muchas afecciones curables .

Aca falta una solucion mucho mas complicada , que necesita despegarse de la religion , y poner mucha plata en campañas ,prevencion y proteccion despues de un embarazo no deseado , obviamente lo mas facil es abortar . Por eso nuestros politicos no se gastan , en opinar , ni solucionar .


Si , si se hace en casos extremadamente particulares (donde no hay otra) , hay que hacerlo bien y rapido .

No me parece que sea una cuestion de "somos unos atrasados , en Holanda ya lo hacen " es una cuestion de implementarlo bien , cosa que en la Argentina somos famosos por no hacerlas bien .

Mi oposicion no es religiosa , es biologica .

Cita:
Las mujeres sí son dueñas de su cuerpo
Si yo te pego un tiro , o te corto la cabeza con un hacha es delito ? bueno , triturar un feto tambien lo es ?

De su cuerpo seguro son dueñas ,
y del cuerpo de otro ser , tambien son dueñas ?
Que pasa si la mina quiere abortar y el padre quiere tenerlo ?
23 cromosomas los ponemos nosotros .

Cita:
una mujer que esta decidida a no llevar a termino un embarazo, por la razon que sea, va a encontrar la forma de terminarlo
SI , y va a estar "asesinando " a otro ser humano. ejerciendo su derecho a hacer lo que quiere . Igual que yo si tengo un chico de 2 años y como no lo puedo mantener , lo ahogo . Se entiende el super Absurdo ?

Cita:
no veo como la existencia de prevencion invalida el tratamiento.
UN ABORTO , ES UN TRATAMIENTO !!! ?

Cita:
Ducho :los teratomas (tumores de celulas indiferenciadas)
eso si es una pavada , un tumor si crece no se convierte en un ser humano completo y funcional a los 9 meses .


Y nada mas , desde un hijo con padres ambos muertos por Cancer , y con una hija a los 23 años . (que no es ningun rejunte de celulas malignas )
Sale caro tener un hijo y hay que ser muy responsable de traer una vida al mundo.
 
Antiguo 20-10-2011, 11:09:01   #59 (permalink)
Android
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Cita:
Empezado por Oso Ver Mensaje
Cómo estudiante de Biología, te digo, un embrión es un ser humano. Qué te define cómo tal? Dejando de lado características físicas y morfológicas, lo que te define como tal es tu ADN. Por más que el cuerpo del zigoto/embrión esté compuesto por un par de células, sigue siendo humano.

Cada uno puede debatir si está bien o está mal, pero sigue siendo un ser humano.
Mirá, no es una cuestión biológica. De hecho, muchos biólogos están en desacuerdo con vos. Más bien es una cuestión filosófica, moral y religiosa.

¿Vos dirías que cualquier cosa viva con ADN humano es un ser humano? ¿O sea que si cultivo una porción de tejido humano, es una persona? Lo dudo mucho.

Cita:
Empezado por dareman
La vida no puede ser terminada, nada justifica matar una indefensa criatura.
¿O sea que sos vegetariano y estás en contra de la guerra en todas sus formas, no? ¿Y no matás ni una hormiga?

Y, hablando de valores morales, digamos que la alternativa sea la muerte o una vida miserable, indigna y de mierda... ¿También es automáticamente mejor la vida?
 
Antiguo 20-10-2011, 11:17:57   #60 (permalink)
LML
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Predeterminado Re: Duhalde habla del matrimonio

Android : no al 1 es una falacia logica y y no al 2 estamos hablando de vidas humanas , seres de nuestra misma especie .

Para entender algunas cosas , creo que hay que tener hijos , no se , me parece . es solo una idea mia . Cuando tenes un hijo , cambian algunas de estos pensamientos .

Igual esto no es para pelearse , solo para debatir .
 
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