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General Todo lo que no tiene que tiene que ver con el vicio.

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Antiguo 19-08-2010, 09:12:30   #1 (permalink)
Morfindel
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Unhappy No pasó de moda!!!!

CITA DE MARCO TULIO CICERÓN

"El presupuesto debe equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota. La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del Estado."

Año 55 a .C.

Sin comentarios
 
Antiguo 19-08-2010, 09:24:48   #2 (permalink)
Redskull
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Puta madre, estas igual
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El hombre no esta hecho para ser derrotado Hemingway "el viejo y el mar"

" los bancos mas peligrosas para nuestras libertades que el mayor ejercito en armas" Thomas Jefferson
 
Antiguo 19-08-2010, 09:38:53   #3 (permalink)
sardaukar11
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

55 antes de cristina? es muy actual esa frase
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1)"La inocencia no es prueba de nada."
2) Pero esa, es otra historia...
3) What Would Gorbad Do?
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Antiguo 19-08-2010, 10:22:22   #4 (permalink)
Dark Apostol
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

+1 =d
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Cita:
Empezado por Itlerion Ver Mensaje
no me gustan las tetas tan grandes no son practicas.
Cita:
[Hoy 11:48:19] Terrius: o.o
[Hoy 10:54:53] Dark Apostol: yo te apoyo terry ; D
[Hoy 09:58:36] LML: yo te defiendo terry
[Hoy 00:18:23] primal: terrius yo te defiendo, no tepreocupes...
 
Antiguo 19-08-2010, 10:34:26   #5 (permalink)
Ozzymandias
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Los antiguos sabían...
 
Antiguo 19-08-2010, 13:30:15   #6 (permalink)
tucho
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Lo mejor que hizo el marco tulio es salir con el orto roto de Roma para Grecia, junto con el amigo Pompeyo.

Edit: Me hace acordar a Barrinuevo diciendo "Hay que dejar de robar 2 años". Es muy gracioso cuando las causas del mal se quejan del mismo, pero no hacen nada real para solucionarlo.
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"Somos una Argentina colonial, queremos ser una Argentina libre"

¿Te acordás, hermano? ¡Qué tiempos aquéllos!
Eran otros hombres más hombres los nuestros.
No se conocían cocó ni morfina,
los muchachos de antes no usaban gomina.
¿Te acordás, hermano? ¡Qué tiempos aquéllos!
¡Veinticinco abriles que no volverán!
Veinticinco abriles, volver a tenerlos,
si cuando me acuerdo me pongo a llorar.
 
Antiguo 19-08-2010, 13:42:48   #7 (permalink)
Ozzymandias
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Yo lo hago, estoy organizando fuerzas paramilitares para contener a la inseguridad dentro de ciertos marcos geográficos
 
Antiguo 19-08-2010, 17:59:09   #8 (permalink)
Redskull
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Yo tengo una organizacion secreta con motivos secretos, y con intenciones mas secretas*DUM DUM DUUUUUUUUMMMMMM!!!!!*
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El hombre no esta hecho para ser derrotado Hemingway "el viejo y el mar"

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Antiguo 19-08-2010, 18:01:57   #9 (permalink)
sardaukar11
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Cita:
Empezado por Ozzymandias Ver Mensaje
Yo lo hago, estoy organizando fuerzas paramilitares para contener a la inseguridad dentro de ciertos marcos geográficos




me puedo unir?
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1)"La inocencia no es prueba de nada."
2) Pero esa, es otra historia...
3) What Would Gorbad Do?
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Antiguo 19-08-2010, 19:09:12   #10 (permalink)
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

En realidad estaba pensando en algo mas parecido a esto...

 
Antiguo 19-08-2010, 19:54:48   #11 (permalink)
jolyas
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

viniendo de vos, seria algo asi

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Antiguo 19-08-2010, 19:55:53   #12 (permalink)
Ramiro
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

No nos olvidemos que Cicerón fué el Gran Retórico, pero representaba lo más reaccionario de la sociedad romana de esa época. Para él hubiese sido mejor que "Roma" fuese nada más que unas pocas familias nobles y ricas y que todos los demás fuesen esclavos o clientes dependientes de esas familias (como fueron los primeros años de la república) a que fuese una verdadera república o una monarquía.

Los "cicerones" de su época se opusieron a las reformas democráticas de los Graco (y los mataron de paso), como así se opuso Ciceron a los intentos "tiránicos" de Catilina y Cesar. O sea, cualquier cosa que le sacase poder a la oligarquía terrateniente es mala.

Fijemonos si al citar a Ciceron no les estamos haciendo el juego a la misma gente. Porque es muy cínico de parte de los dueños de la tierra y los medios de producción: -Vayan a trabajar- cuando son ellos los que deciden si hay o no hya trabajo y la tierra no es del que la cultiva.
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Antiguo 19-08-2010, 20:00:29   #13 (permalink)
Ozzymandias
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Me parecen muy acertados tus analisis, Ramiro, pero yo solo estoy bardeando a Tucho con lo que se que le molesta , y estos dos niños me siguen el juego...

Efectivamente don Cicerón era bastante conservador respecto a los intereses de la clase patricia... De todos modos hacer paralelismos históricos muchas veces conllevan el riesgo de caer en anacronismos.
 
Antiguo 19-08-2010, 20:18:51   #14 (permalink)
Ramiro
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Estoy consciente de los anacronismos. Pero me pareció pertinente. Esta frase seguro salió del blog de un Grondona o alguien por el estilo y me saca que la gente se haga eco del texto sin saber las circunstancias de la epoca y de la persona que lo dijo.

Ellos si sacan las cosas de contexto, uno se tiene que cuidar de no caer en anacronismos o falsas comparaciones. Es lo mismo que discutir con creacionistas: vos tenés que explicar tus razonamientos y tus montañas de evidencias sin fallar en un solo razonamiento, pero a ellos les basta con citar la biblia. Es agotador y fútil en última instancia, pero la lucha vale la pena.
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Antiguo 20-08-2010, 00:08:36   #15 (permalink)
Solid_Snake
Temido entre los humanos
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Tanta palabra tanta palabra en roma y asi desaparecio jajaja despues se dieron cuenta que hablaban mucho jaja :P ( chiste, haber si alguien se enoja )
__________________

~Leyendas… El primero la cuenta, el segundo la escucha y el tercero la divulga
.~
 
Antiguo 20-08-2010, 00:51:41   #16 (permalink)
Ozzymandias
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

No desapareció, se aggiornó
 
Antiguo 20-08-2010, 01:00:40   #17 (permalink)
Homo Caver Psychoticus
tratando de madurar
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Por dios la gente deberia leer esto mas seguido
Ciertmente no obedecer la ultima linea esta matando a este pais!!!!!!
__________________
[/SIGPIC]http://www.nodiatis.com/pub/8.jpg[SIGPIC]
http://www.profilebrand.com/funny-pi...oing-drugs.gif


Cita:
Empezado por Gazghkull Ver Mensaje
Por supuesto,ahora ya lo saben,me muero de envidia porque caver es re anárquico y rebelde
Cita:
Empezado por razios Ver Mensaje
claro...poque todos envidian al homo.....
Embajador oficial de la locura de cocomiel
http://www.nodiatis.com/personality.htm

Última edición por Homo Caver Psychoticus fecha: 20-08-2010 a las 01:16:46.
 
Antiguo 20-08-2010, 11:24:48   #18 (permalink)
Konrad
Emperador Papafritero
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Concuerdo con Ramiro que uno debe ser crítico y no tomar estas citas a la ligera sin saber el contexto, y menos aún opinar sobre problemas socioeconómicos de gran escala actuales sin saber el contexto.



Cita:
Empezado por Morfindel Ver Mensaje
CITA DE MARCO TULIO CICERÓN

"El presupuesto debe equilibrarse, el Tesoro debe ser reaprovisionado, la deuda pública debe ser disminuida, la arrogancia de los funcionarios públicos debe ser moderada y controlada, y la ayuda a otros países debe eliminarse para que Roma no vaya a la bancarrota.
La gente debe aprender nuevamente a trabajar, en lugar de vivir a costa del Estado."

Año 55 a .C.
Sin comentarios[IMG]file:///C:/DOCUME%7E1/Usuario/CONFIG%7E1/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image001.gif[/IMG]
El interior argentino se enfrenta a un masivo exodo del campo a la ciudad con todos los problemas de desarraigo, falta de trabajo, inseguridad y malas condiciones de vida que ello conlleva.

Pero no es un éxodo feliz como cuando la seño de la secu nos hablaba de la bendita revolución industrial en Europa y o! que bueno se desarrollaron las grandes ciudades cuna de la cultura y demás.

NO!

En las zonas postergadas rurales del país, donde tengo conocimiento personalmente, ( chaco, santiago del estero, ctes ) los pequeños campos de los pobladores originarios ( indígenas y no indígenas ) fueron paulatinamente desapareciendo absorbidos por grandes empresas y luego estos cayendo en cada vez menos manos con cada vez más tierras en su poder.
Desplazando y dejando sin su ancestral sustento de vida a miles de familias que siempre vivieron del campo y en el campo.

Se saturan las periferias de la ciudad con esta gente ahora sin hogar y el gobierno invierte en planes de vivienda y de infraestructura, planes ridículos de trabajo, paliativos para evitar que esa masa se levante. ( claro que esto es una GROSERA reducción de la realidad ).

Hay gente al pedo, pero no podemos decir que el argentino no trabaja, cuando el gobierno entrega esos planes chotos por una mano y por otra mano todo el campo se vende o alquila a empresas extranjeras y se les quita sus casas y medios de sustento propio a los habitantes del lugar.


Como dato aparte y con respecto a lo del tesoro y las cuestiones de importación, exportación, que son temas importantes en un país con un modelo devaluado exportador como el nuestro, sugiero que busquen el concepto de ‘’balanza de pagos’’, que explica el equilibrio entre las divisas que entran, las que salen, el rol del banco central en esto, por ende del tesoro.
Tambien ver que son las divisas y su intercambio.

Pero mal mal a lo Konrad:

Las divisas: para comprar dólar debo vender pesos.

Quien compra producto argentino de afuera debe ‘’comprar pesos’’

Quien importa cosas de afuera debe ‘’comprar dólar’’

A grosso MODO la balanza de pagos es el equilibrio entre los pesos y dólares que se venden / compran.
Cuando hay demanda de algo sube su valor, cuando no hay demanda su valor baja.
Ergo: si exportamos mucho e importamos poco ( que es bueno pa nosotros ) sube el valor del peso con respecto al dólar, lo que hace menos competitivas nuestras exportaciones.
Por tanto el central ‘’compra dolares’’ para equilibrar la ‘’balanza de pagos’’ y que vuelva a mantenerse bajo el peso = dólar alto. Lo que le insume fondos al central.
Es una de las paradojas del capitalismo, al ser super competitivos exportadores, las divisas ( monedas ) se equilibran haciendo menos competitivas nuestras exportaciones.
Claro que decir a lo guacho ‘’se equilibran’’ = crisis económica.
En la época de menem con el modelo 1 a 1, el central debía pagar para mantener la paridad peso = dólar. Pero a estos efectos es lo mismo.

De ahí que se busque el superávit fiscal y tener siempre reservas en el tesoro.
__________________
 
Antiguo 20-08-2010, 11:38:40   #19 (permalink)
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Bien informativo =)
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no me gustan las tetas tan grandes no son practicas.
Cita:
[Hoy 11:48:19] Terrius: o.o
[Hoy 10:54:53] Dark Apostol: yo te apoyo terry ; D
[Hoy 09:58:36] LML: yo te defiendo terry
[Hoy 00:18:23] primal: terrius yo te defiendo, no tepreocupes...
 
Antiguo 20-08-2010, 13:52:34   #20 (permalink)
Ramiro
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Predeterminado Re: No pasó de moda!!!!

Cita:
Empezado por Konrad Ver Mensaje

El interior argentino se enfrenta a un masivo exodo del campo a la ciudad con todos los problemas de desarraigo, falta de trabajo, inseguridad y malas condiciones de vida que ello conlleva.

Pero no es un éxodo feliz como cuando la seño de la secu nos hablaba de la bendita revolución industrial en Europa y o! que bueno se desarrollaron las grandes ciudades cuna de la cultura y demás.

NO!

En las zonas postergadas rurales del país, donde tengo conocimiento personalmente, ( chaco, santiago del estero, ctes ) los pequeños campos de los pobladores originarios ( indígenas y no indígenas ) fueron paulatinamente desapareciendo absorbidos por grandes empresas y luego estos cayendo en cada vez menos manos con cada vez más tierras en su poder.
Desplazando y dejando sin su ancestral sustento de vida a miles de familias que siempre vivieron del campo y en el campo.

Se saturan las periferias de la ciudad con esta gente ahora sin hogar y el gobierno invierte en planes de vivienda y de infraestructura, planes ridículos de trabajo, paliativos para evitar que esa masa se levante. ( claro que esto es una GROSERA reducción de la realidad ).

Hay gente al pedo, pero no podemos decir que el argentino no trabaja, cuando el gobierno entrega esos planes chotos por una mano y por otra mano todo el campo se vende o alquila a empresas extranjeras y se les quita sus casas y medios de sustento propio a los habitantes del lugar.


Como dato aparte y con respecto a lo del tesoro y las cuestiones de importación, exportación, que son temas importantes en un país con un modelo devaluado exportador como el nuestro, sugiero que busquen el concepto de ‘’balanza de pagos’’, que explica el equilibrio entre las divisas que entran, las que salen, el rol del banco central en esto, por ende del tesoro.
Tambien ver que son las divisas y su intercambio.

Pero mal mal a lo Konrad:

Las divisas: para comprar dólar debo vender pesos.

Quien compra producto argentino de afuera debe ‘’comprar pesos’’

Quien importa cosas de afuera debe ‘’comprar dólar’’

A grosso MODO la balanza de pagos es el equilibrio entre los pesos y dólares que se venden / compran.
Cuando hay demanda de algo sube su valor, cuando no hay demanda su valor baja.
Ergo: si exportamos mucho e importamos poco ( que es bueno pa nosotros ) sube el valor del peso con respecto al dólar, lo que hace menos competitivas nuestras exportaciones.
Por tanto el central ‘’compra dolares’’ para equilibrar la ‘’balanza de pagos’’ y que vuelva a mantenerse bajo el peso = dólar alto. Lo que le insume fondos al central.
Es una de las paradojas del capitalismo, al ser super competitivos exportadores, las divisas ( monedas ) se equilibran haciendo menos competitivas nuestras exportaciones.
Claro que decir a lo guacho ‘’se equilibran’’ = crisis económica.
En la época de menem con el modelo 1 a 1, el central debía pagar para mantener la paridad peso = dólar. Pero a estos efectos es lo mismo.

De ahí que se busque el superávit fiscal y tener siempre reservas en el tesoro.

Para el que tiene ganas de informarse:

Ahora comparen lo que contó Konrad esto con la situación ecomónica y sobre todo social de Italia en la época de Cicerón



Habrá "algunos" anacronismos, pero hay una constante de fondo.
Pequeños propietarios desposeídos que migran a las ciudades
Una clase de "caballeros" que se enriquece de golpe )
El patriciado dueño de la tierra y de los medios de producción
Individuos salidos de las filas de los caballeros y patricios que se dan cuenta que hay que tirarle un mendrugo a los pobres.

Y por eso me enferma que un "plebeyo" como es alguien que puede estar escribiendo ese foro se haga eco de la opiniones de los "Patricios" de ayer y hoy.
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