Tal como les avise el sabado jugamos una partida de FOG a 650pts en la guardia, entre mis macedonios tardios y la republica romana de Alvaro.
Y resulto ser una gran partida entre dos ejercitos que van bien de frente en la que ubo grandes bajas.
Este fue el despligue final de ambos ejercitos y la dispocion de la escenografia:
La delgada linea Romana estaba compuesta por los 3 BG de Velites mas adelantados, y una mayoria de Hastatis y Principes (Infanteria pesada de choque con espadas) en ambos flancos estaban los triarios mientras aparte de los elefantes que se pueden ver, atras de la colina habia dos grupos de infanteria media: estraordinari y scutaris.
MI despliegue fue ubicar a la caballeria en mi flanco derecho mientras que mi infanteria media cubria el flanco izquierdo de la falange justo en frente de su infanteria media y de la colina que solo ellos podrian aprovechar, sabia que iban a ser importantes por lo que mi infanteria media fue lo ultimo que desplegue.Bien al final de mi flanco izquierdo estaba el batallon de la falange superior

Aca ambos ejercitos comienzan a acercarce, mi caballeria tracia en la foto va abanzando con muchas ganas jeje

Aca las fuerzas Romanas

y en esta mas panoramica


Y aca se da el choque!! En el flanco mas alejado de la foto mis arqueros intentan debilitar a los scutaris y de esa forma apoyar a mi mediun foot...pero en el medio la legion y la falange se traban de frente: como podran ver la carga en una seccion de la falange es muy fuerte y un pocos turnos la pone en fuga, la otra seccion de la falange aguanta y empieza a causar bajas.
Aca creo que tengo el primer error, ya que no pude reposicionar a mi comandante del flanco derecho a apoyar a la falange (no llegaba con los cm ya que calcule mal) mientras que el del flanco izquierdo tenia que cubrir una amplia zona y no podia estar en todos lados, mi rival romano tenia 4 comandantes (y no 3 como yo) y pudo cubrir su linea mejor, yo tenia 3 unidades sin ayuda de comandantes (una de la falange por error de calculo) y las dos medium foot.


Ante la temprana ruptura de un sector de mi falange la otra seccion se las vio negras porque termino luchando contra dos secciones de legion ensima la caballeria (de capa bordo) que estaba apoyandola tenia que destrabarse cada turno para recargar cosa que la perjudicaba ya que las legiones en la carga tenian ventaja (aparte de que por turnos la dejaba sola a la falange).

Y aca mas al costado, la infanteria mediana se cruza de manos. Recordando habia 4 bases de estraordinari (superiores, ligth spear y swordmen) y 6 scutari (shock troop. swordmen) del lado romano, de mi lado habia 6 Thureophoroi (off.spearmen) y 6 tracios (heavyweapon) aparte de 6 cretences (arqueros superiores). Los arqueros si bien logran desorganizar a los escutari estos fueron arengados por el general romano al siguiente turno por lo que cargaron al principio los estraordinari a mis thureoporoi, mientras que los escutarias fueron intercepatdos por los tracios, el choque era favorable a los romanos pero no lo fue, mientras que mis mayor cantidad de bases tendria que equilibrar su mayor calidad, pero la 2da ronda me fue desastroza...6 impactos a 0 pusieron en fuga los thureophoroi y casi casi a los tracios (que lo harian en el siguiente turno)

Aun asi, la solitaria falange pone en fuga a uno de los grupos de legionarios con ayuda de la caballeria tesalia a pesar de estar en desventaja.



Y aca ya empieza a darse el final, la solitaria falange pone en fuga al resto de hastatispor lo que se traba con la segunda linea de hastatis pero es cuestion de tiempo a que los mediun foot estraordinaria arrebaten contra su flanco. Bien en el flanco izquierdo la mejor unidad de mi ejercito se mide con la mejor unidad de Roma (pikeros superiores contra triarios superiores) ambas apoyadas por comandantes mas alla de lo interesante del enfrentamiento ambas unidades estan muy alejadas de la batalla por lo que no podran hacer nada ganen o pierdan, en 3 rondas los triarios son aniquilados.

Y aca la ultima foto, cuando los estraordinari cargan al flanco de la falange en dos turnos termina en fuga y dicha fuga ocaciona que la caballeria tesalia tambien se ponga en fuga, llegando asi a mi 10mo atrition point que determina mi derrota.

Conclucion
Fue una excelente partida y la primera que puedo jugar con todo el ejercito pintado ya que esta semana termine de pintar mis ultimas tropas (ahora a seguir hasta los 700pts!).La partida fue definida por los mediun foot ya que sabia que tanto mi falange como sus legionarios no iban a dar vuelta en crusarse de frente, me preocupaba un poco los elefantes pero dentro de todo la caballeria hiso bien en torearlos en toda la partida manteniendo siempre abierto ese flanco. En el frente suponia un combate duro con sus legionarios pero la ruptura de una de mis falanges se dio muy rapido mientras que la otra falange si bien destruyo a las dos legiones tardo mucho en hacerlo, tuve la sensacion durante la partida de la dificultad de desorganizarlos y de echo las unidades broken de los romanos se dieron por bajas no por desorganizacion, yo en cambio perdi 4 bg por desorganizacion y uno por bajas. La lucha con los scutaris y estraodinari contra mis thureophorio y tracios termino por desanimarme si bien ellos eran ligeramentes superiores a mi especialemte en el impacto no hiceron daño cuando cargaron y yo no solo tenia dos bases mas sino que tenia un 3er BG de arqueros cretences desplegados alli para tratar de desequilibar y no lo hicieron, tambien cayeron muy rapido.
Por otro lado tambien me quedo la impresion de que los comandantes Romanos fueron mucho mejor aprovechados que los mios: ellos tenian 4TC y yo un FC y 2TC, no solo tenia uno mas sino que fueron mejor utilizados al moverse mas y estar donde se los nescecitava...en un momento de la batalla 3 de sus 4 comandantes estaban trabados en comabte mientras que solo uno de mis tres lo estaba. Tendre que calcular mejor mis movimientos la proxima.
Pero bueno, si bien derrotado creo que hise un buen papel, de echo sus tres unidades (los dos BG de principes de 8 y el de triarios de 4) fueron las que cayeron.
Al final victoria de la republica Romana:10 AP y Macedonia 6AP ops:

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Excelente el reporte, las fotos y los ejercitos pintados. Se ven barbaros. Sin haber leido el reglamento se entiende bastante.

Una pregunta: las caballerias no influyen tanto en el juego en gral?, como si pueden parecer mas poderosas en WFantasy.

Saludos!.-

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El tema con la caballeria es "que" caballeria.
Por ejemplo la caballeria romana o cartaginesa era caballeria con lanza arrojadiza y sin estribos ( creo que aqui el macedonio tiene caballeria tesalia que tambien es del mismo estilo). La caballeria alejandrina usaba lanza larga (kontos). En gral estas caballerias de frente contra infanteria de combate no es muy efectiva. ( La alejandrina es un poco mejor por el kontos )

Esos tipos de caballeria por lo gral tratan de flanquear al enemigo, si chocan de frente y no logran desorganizar a la infanteria se repliegan ( aprovechando que son mas rapidos que la infanteria ) e intentan nuevamente, pero como dije antes de frente contra infanteria no vas a tener mucho exito.

La gran evolucion fue la aparicion del estribo, la caballeria medieval ( knights en FOG ) que ya tenian estribos, pueden transferir la fuerza de choque de la combinacion caballo jinete en el choque y si son mas como la caballeria que uno suele ver en warhammer, ya que warhammer es fantasia medieval. La otra caballeria es quizas mas como lo que seria en warhammer la caballeria sin warhorse ( si es que esa categoria sigue existiendo ).

Por lo que se ve en la batalla la caballeria macedonica queria tratar de flanquear a los romanos pero no le fue posible por la presencia de elefantes ( que desorganizan a la caballeria, ya que los caballos se asustaban y les molestaba el olor de los elefantes ) y ademas hay unos triarios... ( caballeria contra lanza larga de frente, buena formula para morir )... y por eso se ve que los macedonios optaron mas por tratar de cubrir el flanco de la falange y no flanquear... al menos impidieron a los elefantes atacar a la linea principal...


El FOG es un juego muy tactico, y el manejo de los tiempos es clave. Cuando chocan las unidades etc... Por ejemplo si los extraordinarii que se ven por ahi no hubieran chocado a tiempo quizas no hubieran logrado asistir al combate central a tiempo ( por el flanco de la falange solitaria del final ) y otra hubiera sido la historia..

Excelente reporte, y de una batalla que se vio muy peleada !!! Y por si alguno no sabe, estos son rivales historicos, muchas de estas batallas se dieron en forma simultanea con la guerras punicas pero la gente las conoce menos.

congrats..


Francisco

Cold one, te repondo tu pregunta,
La caballeria que ves en el reporte, aun cuando tiene armadura, no son lanceros y por lo tanto estan en desventaja en un choque frontal con infanteria pesada de combate como no lo estarian caballeros teutones.
Por otro lado los elefantes son especialistas contra caballeria pesada. Cuestion es que en esta batalla en particular no pudieron cumplir su rol de flanquear y cumplieron en cambio un rol de retrsar el combate para lo que tambien son buenos.
Espero haber sido de ayuda...

Ok, se entiende.

Lo decia xq jugue hace tiempo una partida de Romanos vs. barbaros y pude cargar por la retaguardia a una unidad grande q estaba en combate x el frente con una unidad de hastatis, y yo acostumbrado a fantasy pense q los iba a pasar x arriba, cosa q no ocurrio y salieron huyendo.

Claro q era otro reglamento, con modificaciones hechas aca, pero el desarrollo en si me parece parecido.

Eso es todo, saludos!.-

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No, justamente ese es el uso a darle en este reglamento.
En la situacion que describis la carga por retaguardia de la caballeria ya desorganizaria a la infanteria acercandola a la fuga y haciendo que en combate tire 1 dado menos de cada 3. A la vez como la segunda linea pelea si se tiene que dqar vuelta para pelear con los de atras pierde la mitad de los dados mas en el combate. En el round de carga la caballeria pega con 3 y los sandwicheados (adjetivo reconocido por la real academia) pegarian con 5. y luego siempre la infanteria pegaria uno mas dificil de lo normal por estar peleando en dos frentes. Por ende las chances de que esa unidad sobreviva son practicamente nulas y que la caballeria termine en retirada menos.

El reglamento con el que jugo Cold One es el que escribio Daniel Gonzalez en su primera version, hace tiempo ya.

Jajaj me persigue el fantasma de Dani!

La verdad es que en Argentina venimos jugando reglamentos fabricados por nosotros desde hace muchos anios. El de Daniel es una version joven de esta tendencia.
Yo despues de 15 anios de renegar de los reglamentos comerciales por considerarlos simplistas o tan solo malos encontre un reglamento comercial que no solo me gusta. Me encanta. Por lo siguiente:

1) Es divertido como juego en si. Las decisiones tacticas tienen enorme influencia en el resultado final del juego.

2)El sistema lleva a hacer cosas historicas. Tener una linea de batalla solida es muy impotante y generalmente (con ejercitos tradicionales o sea no con hunos o cosas asi) una batalla entre dos buenos generales se va a ver bastante como las batallas reales de la antiguedad.

3) Una batalla se resuelve en 5 horas que para mi es ideal. 2 Es muy poco para desarrollar un buen juego y 8 se complica poder terminarlas.

4)tiene la ventaja de un reglamento comercial: todo el mundo tiene acceso. No se discuten las reglas. No cambian de un dia para otro.

Por estas razones he abandonado el milenario reglamento de mi Padre con el cual muchos wargamers conocimos antiguos (incluyendo Dani) y hasta di por tierra mi proyecto de reglamento propio, el FOG ya tiene el 90% de lo que quiero y el 10% que falta se repaga ampliamente con las ventajas de que sea un reglamento cerrado.

muy buenas razones aportastes alvaro, mas siendo un jugador experimentado, razones fundamentadas en al experiencia...
veremos si a lo largo de este año puedo sumarme en las lineas historicas... aun estoy indeciso en cuanto al army....

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- El poder no te hace bueno... te hace poderoso...