antes que nada. no no es un un post de bardo entre mil hijos y lobos. es algo sacado del descanzo del escriba(el blog de agramar) sobre la conexion entre entros dos legines y la mitologia nordica. asi que aqui lo paso

Los Mil Hijos tienen un aspecto,nombres y demás que evocan lo egipcio e incluso el que luego seria su dios del Caos,Tzeentch sigue ese patrón.Pero desde su primarca hasta su destino final como legión apuntan a la mitología nórdica.Magnus el Rojo,como revela la novela de la Herejía de forma sutil,comparte muchas similitudes en su historia con el dios Odin:Magnus sacrifico su ojo a cambio de conocimiento para salvar a sus hijos de la misma forma que Odin sacrifico el suyo en el pozo de Mimir como símbolo de su voluntad por obtener el conocimiento.La diferencia es que en las ilustraciones al menos,Magnus sacrifica el ojo derecho y Odin el izquierdo.Odin se auto-ejecutó ahorcándose del arbol Yggdrasil y clavandose su propia lanza,ganado de esa forma el poder de la magia Rún(la del conocimiento).Magnus es ejecutado por Leman Russ,que le parte la espalda,pero no muere y renace como Primarca Príncipe Demonio de Tzeentch,ganando todos los poderes de este.

9 es el número de Tzeentch,9 eran las Hermandades de los Mil Hijos durante la Herejía,su formación de ataque preferida era la de 9 arcos....y el 9 es un número muy importante en la mitología nórdica que suele hacer referencia constante a Odin.9 fueron los días y las noches que Odin estuvo ahorcado para conseguir el poder.9 son los círculos del mundo y 9 los mundos que podía ver desde su trono de plata.Cada 9 noches,el anillo de oro de Odin(Draupnir) producía otros 8 anillos mas de igual valor y forma,que caen como gotas del dedo de Odin (esto viene a representar,según algunos expertos, la fecundidad del espíritu y como la ideas y la inspiracion brotan de la mente) .9 eran los cantos sagrados que le enseñaron y Odin sabia 18 hechizos(9+9),de los cuales nombra 17 en el poema del Hávamál,18 hechizos que son un saber y una magia prohibida a los hombres.

Por cierto el trono de plata de Odin(Hliðskjálf) se asemeja a la capital del planeta de los Mil Hijos,Tizca.Y dado que a Magnus le llamaban el Rey Carmesí y las torres que formaban la ciudad eran de plata,no es aventurar demasiado cierta similitud,no?.
Odin era un dios tenido por Guerrero pero en realidad era el dios de la magia y el conocimiento que combatía con artes mágicas Se decía de el que en la guerra tiene el poder de cegar, ensordecer o provocar el pánico en sus enemigos,desbandar sus formaciones y de transformar objetos sencillos en armas mortales o viceversa.Magnus hace esto también.Odin podía volver invulnerable a un guerrero si quería,algo parecido a lo que hacen los Raptora con sus escudos quineticos.Odin era adivino,poeta,hechicero y era patrón de los guerreros (en especial de los que caían en batalla y a los ahorcados como sacrificio en su honor )a los cuales adoptaba como hijos,como Magnus adopto a su progenie genética en sus hora mas critica y estaban a punto de ser desbandados y eliminados.

Las aves son unos de los animales preferidos de Odin,como compañía y para trasformase en ellos.Odin tenia dos cuervos que le susurraban cosas cuando volvían a el después de recorrer todo el dia el mundo.Eran Hugin y Munin(Pensamiento y Memoria).Odin ademas se transformo en Águila cuando robo la hidromel de la poesía y esparció parte por el mundo haciendo que los hombres cantaran,entre otras cosas.Magnus lleva una capa de plumas,como príncipe demonio sus alas son emplumadas y no hay que olvidar la forma aviforme del gran demonio de Tzeentch,el Señor de la Trasformación.
Y por ultimo no nos olvidemos de los Corvidae,la hermandad de Ahriman,que eran los adivinos dentro de los Mil Hijos cuyo símbolo era el cuervo.

-Que los Lobos Espaciales tienen un fuerte carácter nórdico a priori,es innegable.Su primarca que se llama Leman,toma el Russ de los Russ o Rus de Kiev,que eran de origen Varego(Væringjar,daneses).Luego,su planeta natal se llama Fenris,como el lobo gigante hijo del Jötunn Loki y de ahí vienen las constantes alusiones a los lobos en el trasfondo de esta legión,su organización,sus mitos,etc.Esto esta todo muy claro.Pero mientras leía el libro de Los Mitos Germánicos,me di cuenta que todo aquello que no habia sido usado para el trasfondo de Magnus y su progenie de la mitología nórdica,se usaba para los Lobos Espaciales y en especial para su primarca.Es como lo que no cuadrase con uno cuadrase con el otro y encajase sin esfuerzo.

Empecemos por su primarca.Leman tenia dos lobos gigantes que le acompañaban a todas partes ,que eran Geri y Freki.Esos mismos nombres,sin cambiar eran los nombres de los dos lobos de Odin,que en la antigua lengua nórdica sus nombres significaban "El Rabioso" y "El Ávido".Russ les daba de comer a los suyos y Odin hacia lo propio con sus lobos,aunque el solo tomaba vino e hidromiel,no como Russ,tal y como el Emperador pudo comprobar.El propio Leman tenia dos objetos que guardan similitudes con dos de los portados por Odin:El Yelmo de Lobo de Russ que seria el equivalente al Yelmo de oro de Odin y la Lanza de Russ que nos recuerda a Gungnir,la que siempre es certera.Russ tenia entre sus filas a los Wulfen,marines afectados por la corrupción de la hélice genética de Canis,que acaban mutando en algo parecido a un hombre lobo.De Odin se decía que tenia entre los mortales unos guerreros que vestían solo con pieles de lobo y que eran sus preferidos,los Ulfheðnar.

Los Lobos Espaciales no tienen bibliotecarios,sino Sacerdotes Rúnicos y las runas son el don de Odin.Odin era conocido entre los nórdicos como el "Valkjósandi" o dicho de otra forma,"Aquel que escoge a los Caídos" como las cibermascotas que tienen los sacerdotes rúnicos y que tienen forma de cuervo.Odin era un dios que presidia las batallas y decidía con su lanza quien ganaba o perdía,de ahí que las batallas se conociesen también como "festines de lobos" en la poesía escaldica.De la misma forma que Odin escogía a los mortales que serian sus "Einherjar" o guerreros divinos del Raganarök,Russ escogía entre los nativos de Fenris a los que se convertirán en Lobos Espaciales y que se llevaría consigo a luchar en las estrellas.
Cual de los dos Primarcas se asemeja mas a Odin y tienen mas esencia nórdica?La respuesta es que ninguno,ya que los dos son como caras de una misma moneda ya que cada uno encarna una mitad exacta de las diferentes facetas de Odin:Russ se queda con la parte del fervor y ardor guerrero y Magnus tomaba principalmente la parte mágica y de sabiduría del dios nórdico.

Así pues podriamos decir que el enfrentamiento entre ambos Primarcas es una alegoría del Ragnarok,en un sentido cósmico y mitológico por un lado general,por un lado concreto la rivalidad que habia entre la magia Run y la Seid y dentro plano mortal y personal y mas concreto la marga rivalidad entre hermanos que aunque lo nieguen tienen mucho en común,demasiado tal vez...

De siempre se ha aceptado que los Lobos espaciales fuesen los que asaltasen Prospero,pero desde que he leído las novelas de la Herejía parecía que habia mas fricciones entre Mortarion de la Guardia de la Muerte y Magnus el Rojo y que si alguien le tenia tantas ganas o mas de hincarle el diente a los Mil Hijos que Russ, ese era Mortarion.Pero pasaban dos cosas,una que Mortarion ya estaba comprometido por Horus.La otra es que el asalto a Prospero por parte de los Lobos Espaciales es una representación alegórica del Ragnarok.

El Ragnarok es,en la mitología nórdico-germánica, "el destino de los dioses,la gran catástrofe final",tal y como escribió el autor de Los Mitos Germánicos.El Ragnarok es el fin del mundo no solo de los mortales,sino de los dioses y su renacer dentro del pensamiento de que todo es cíclico.Todo se acaba no por castigo a la maldad de nadie,sino porque es destino.El Ragnarok es la lucha final del Orden contra el Caos.Trasladado esto a 40K el Orden,paradogicamente son los Mil Hijos porque representan la disciplina,la dedicación a su arte y la lealtad hacia el Emperador.Por eso,Magnus en el Ragnarok encarnaría al Odin dios-hechicero y los Mil Hijos los guerreros sacrificados por sus mutaciones genéticas.El lado Caos,seria los Lobos Espaciales,los Custodes y las Hermanas del Silencio.Son fuerzas del Caos inconscientes en W40K,porque ellos no sabían de la manipulación de Horus a Russ.Russ seria aqui Fenris el lobo,desencadenado y libre de las ataduras imperiales,que acabara con Magnus-Odin mágico.Los Lobos Espaciales,en especial los Wulfens,junto con Custodios y hermanas del Silencio harían el papel de las criaturas que siguen la estela de Fenris.

La descripción que se hace en el libro sobre el asalto a Prospero y la del Ragnarok tienen muchas similitudes:En el Ragnarok la oscuridad se apoderara del sol ,las estrellas caerán del cielo,temblara la tierra,se derruirán las montañas.Traducido esto a 40K nos encontramos con el salvaje bombardeo de Tizca,la destrucción sembrada en la desolación de Prospero y el asalto de los Lobos Espaciales a la los Mil Hijos con capsulas de de desembarco.Hay una frase sobre el Ragnarok que dice:"La avaricia producirá grandes guerras en las que el padre no respetara al hijo".Horus engañado por el Caos,codiciara el Trono de su Padre y esto hará que empiece la Primera Guerra Interlegionaria,que es como se conoce también a la Herejía,siendo la destruccion de Prospero su primer acto contra un enemigo exterior(Magnus).También se dice que en el Ragnarok una nube negra ,que se compara con un lobo que devora el sol y la luna,tapara a estos.El símbolo de los Mil Hijos Pre-Herejia era un sol y la Luna es uno de los símbolos de la magia.La nube representa a los tanto a los peones cuasi-involuntarios del caos en forma de los lobos espaciales como al propio caos.

En la parte de los lobos que salen en el Ragnarok,salen Fenris y Garm.Ya hemos dicho quien es Fenris,y Garm con ese mismo nombre es el Señor Lobo(creo que era el palafrenero de Russ) que según Honor de Lobo, clava la lanza de Russ en Magnus,dándole la oportunidad a Russ de acabar con Magnus a costa de su propia vida.

Como podéis ver,hay mucho de la mitología nórdica en el trasfondo de los Mil Hijos,mucho mas que de la mitología egipcia.Pero no solo de la mitológica en si,sino también de su historia.Un dato curioso es que al Ahriman post-herejía sale retratado en la novela Tempestad de C.S Gotto con los dientes azules.No es casual.Hubo rey escandinavo que fue Harald Blåtan.Fue tenido por un rey poderoso y sabio que unifico sus reinos mediante el cristianismo,al espada y la inteligencia. Blåtan es un mote sobre su aspecto físico, porque era alto(Tan) y de piel morena y cabellos oscuros(Blå) ,como Ahriman,por lo que no era muy escandinavo.Esto se tradujo mal ingles medieval y se puso como Bluetooth (diente azul).Ese pasaje de la novela es un homenaje a este rey sabio tan poco escandinavo es aspecto.
Once siglos después, la compañía Ericsson puso el nombre de Bluetooth a una nueva tecnología en memoria de Harald.
Yo concluyo que pese a lo que pueda parecer los Mil Hijos y los Lobos Espaciales tienen muchas cosas en común y que si se han escrito así,es por un motivo concreto.No se cual es ese motivo o si lo hicieron plenamente conscientes,pero caso es que ahí están los nexo de unión,unos nexos mas claros entre estas legion de lo que pueden estarlo entre otras

escrito por agramar en su blog descanzo del escriba

Interesante, si mal no recuerdo la nave insignia de Russ se llamaba Ragnarok, tambien creo que Mjolnir era la escuadra de Termis y los distintos gnerales de Russ tenian nombres similares (y en algunos casos iguales) a algunos personajes de la mitologia nordica.
De los lobos se sabia que tienen mucho de Mitologia nordica, no sabia que los Mil hijos tb, "uno siempre puede aprender algo del enemigo" dijo Yarrick ¿no? xD

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"Primero vienen las sonrisas, luego las mentiras. Lo último son las balas."
Roland Deschain

Ídem doro,sabía lo de los lobos,ni ahí lo de los mil hijos.Buen aporte
P.D: ahora peleen y desvirtúen

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Bueno otra interpetración sería la siguiente:

Odin tiene dos hijos que representan las dos caras de su divinidad. Thor y loki.

Thor representa todos los valores marciales de Odin, y Loki todo los valores místicos de Odin.

Odin podría ser el emperador, y Russ y Magnus, sus hijos igual que Thor y Loki, representaciones de los mismos poderes que su padre pero con los defectos que su padre no tiene. YA SABEMOS QUE EL EMPERADOR ES PERFECTO.

De hecho el Ragnarock se inicia porque Thor es derrotado 3 veces por un engaño, eso se ajustaría al engaño de Horus que Razios siempre defiende. Y el causante de tal engaño y desencadenante de todos los males del Ragnarok es causa de las malas artes (hechicería) de Loki.

Que os parece ese otro punto de vista, lo quería hacer pùnto por punto, pero me ha dadpo pereza, por eso lo he resumido.

en definitiva, ooootro choreo de gw a la mitologia....

che ese bluetooth parecia mas un mapuche que un nordico, no?

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"...payasos tristes, no me vengan a buscar cuando su circo se esté incendiando..." Calamardo, mente enjambre tiránido, a los genestealers rebeldes

Vivan los gorkoides trollkins cryxi-phyrexianos mordizco de vivora mercenarios de la patagonia ALIADOS y de Llaellll!!!!! WHAAAAAAGGGGGGHHHHHH

mas que atacar a los lobos y defender a los mil hijos me centrare en esto. el emperador no es perfecto. horus dijo que parecian que los primarcas tenian una parte de el(su carisma,su corazon,su inteligencia) pero al mismo tiempo por lo que se ve. tambien tiene sus defectos(porque que los tiene los tiene). se nota en la forma tan humillante que hizo el emperador. el tratar de engañar al mundo con una mentira(la verdad imperial) entre otras cosas

el problema con la analogia usul. seria que que algo mas causa el ragnarok porque las artes de magnus se uso al ver el lo que paso

La verdad Imperial Razios es indiscutible, la perfeccion del Emperador si es discutible y él mismo lo diria que no es perfecto (por mas que fuese creado para serlo), podemos ver que el Emperador no es perfecto a la hora de tomar las medidas que tomo contra Magnus al decirle tan brutamente "NO USES HECHICERIA" y la negacion hasta ultimo minuto de que Horus (su hijo predilecto) no lo iba a traicionar...pero gracias a eso aprendio una leccion (todo el imperio aprendio una leccion) que el Emperador dista de la perfeccion, puede que fisicamente lo sea, pero no moral o espiritual.
Y te lo esta diciendo alguien que juega con Black templars (que nos confunden diciendo que somos los proximos Portadores de la Palabra) y defiende a muerte a los Puños Imperiales y sus capitulos sucesores (Los que se mantuvieron LEALES).
Decir que el Emperador es perfecto es un pretexto de los Portadores (es como decir que es un DIOS cosa que él nego cuando aun estaba dando vuelta en la gran cruzada y volvio Herejes a los Portadores y eso desencadeno toda la herejia :P).
Igual sea como sea, No existe mas prospero Razios, tendria que titularse "no HABIA egipcios en Prospero" dado que ya no existe mas Prospero (sabias que tenia que arrancar a molestar )

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Roland Deschain

la verdad no solo era indiscutible. sino que era una mentira gordaorque resulta que los dioses SI existen. que esas cosa si eran demonios. y todo lo demas de la verdad imperial es una mentira rotunda. y la verdad es que el emperador reprendio brutalmente a los portadores y les dijo que fueran como los ultras. el responsable a ultimo termino seria erebus y kor phaeron. de la herejia.

y prospero no esta destruido. se declaro perdita y esta fuera de la cartografia imperial. osea que para los archivos el planeta no existe. pero no fue destrido como nostrodamo,colchis o olympida destruido por sus primarcas

Ahi te equivocas, la verdad Imperial es Indiscutible razios...pero tu mente heretica no te deja verlo y en prospero solo quedan cenizas y unos cuantos pedazos de servoarmadura de herejes.
En fin, interesante lo de los Mil hijos nordicos, pero ahora que ganas de joder, ponerle un trasfondo medio nordico y estetica egipcia xD

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pues viendo lo que hizo los portadores y como adoran al patetico cadaver emperador. veo que no solo es discutible. sino que desde hace 10.000 años que lorgar gano la discusion. y ustedes templarios son la prueba

y si tenemos ya egipcio,zorotastico,algo faraonico y ahora medio nordico....genial no?

Prospero se llama Garm ahoro.

Bueno sigo con lo de Thor y Loki:
Pues más elementos que me hacen pensar en esa versión más que en lo de las dos caras de Odin, es que Thor después de ser engañado a pesar de conseguir unas gestas increíbles (Comer un monton de carneros, beber un monton de cerveza, y vencer un combate/ se come todos los rebaños de una región, se bebe un mar, y lucha contra una montaña, aunque como es obvio no puede vencer).
Estás pruebas son las mismas a las que somete al emperador cuando lo encuentra, otra concordancia Mitología escandinava Russ).

Thor lucha por evitar la caida de su mundo, pero ya se ha iniciado el principio del fin, y él es desterradopor ser uno de los causantes al haber perdido esos tres duelos, e inicia un viaje para intentar evitar el Ragnarok.

Russ inicia un viaje, para hacer algo que aún no se sabe, y ha prometido volver en la hora del lobo, el Ragnarok. Esto cuadra con la idea de Legión en la que se dice que el triunfo del emperador en la guerra contra el caos será el principio del fin de la humanidad, y el universo, en un lenta pero inexorable muerte agónica en manos del caos.

una duda. si magnus es loki y russ es thor.. entonces sanguinius viene a ser NAtalie Portman????

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que raro. porque hasta ahora eh buscado eso y no lo eh encontrado en ninguna parte. segun lo que eh visto a prospero se lo considera perdita(osea borrado de todos los archivos). supongo que seguire buscando

Sí, y el emperados anthony hopkins, y el negro del portal es vulkan.

En los libros de los lobos prospero es Garm.

que raro. pense que el emperador era carl sagan. tal ves era antes de la pelea con horus.

si. pero casi todas las paginas y fuentes que eh buscado no dicen mucho de gram como planeta. lo maximo que veo de prospero es esta perdita. seguire buscando

Tanto que le buscan GWS tomo cosas historicas y las mezclo y creo warhammer 40k que es Fantasia y ciencia ficccion y no tiene por qeu ser logico oser de algo real

Razios, gracias por postear esto esta muy bueno, muy interesante y entretenido.

Por cierto hay nuevas entradas de material en el descanso del escriba? (pregunta encapotada para saber si Agramar sigue vivo)

Agramar sigue vivo, de vez en cuando postea cosas en manuales, y algo en algunos foros

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Hail Odin !!!!!!!! aguanten los vikingos

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