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Warhammer 40.000 El futuro nunca fue tan terrible.

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Antiguo 15-12-2011, 20:28:05   #1 (permalink)
wedes_loto
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Predeterminado Es viable?

Hola, soy nuevo en esto y quería hacer unas preguntas:

1º vale la pena una lista con muchos Dreadnought?
2º que marines espaciales usan/pueden poner muchos dreads?

si la idea no llegara a ser viable. ¿es viable un ejercito de infantería mecanizada? (ya sean imperiales en chimeras o marines con rhinos).

Y por último ¿que ejercito creen ustedes que tiene filling para la idea de infantería mecanizada?

gracias mil!!!

PD: yo se que hay un post parecido en algún lado, recuerdo haberlo leído... pero no puedo encontrarlo por ningún lado. asi que disculpen las molestias de antemano.
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Antiguo 15-12-2011, 20:42:35   #2 (permalink)
Wayward
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Predeterminado Re: Es viable?

Con el maestro de la forja, del codex marine, si no me equivoco podes poner hasta 6 dreads. Para poner mas tenes q jugar apocalipisis, donde pones todos los q quieras, incluso como una sola unidad. Viable es, si es competitivo o no le cedo la palabra a los q saben mas de tactica y estrategia...
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Antiguo 15-12-2011, 22:52:20   #3 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

Te doy mi experiencia con los Dred, apenas aparece uno en el campo de combate todo, pero absolutamente todo le dispara al dread.
Por otro lado, no encontré ninguna regla que te niegue usar dreads mas que los lugares de elite.
Yo juego con angeles sangrientos, y estos tienen cuatro tipos distintos, para Elite, tenes los furiosos, que con el cañón de fragmentación son terribles, además los bibliotecarios furiosos, teniendo 3 opciones de elite, Luego tenés en apoyo pesado los comunachos que tienen todos los capítulos y por último, tenés el mejor de todos, el de la compañía de la muerte, que podés pones 1 x cada 5 marines de la compañía de la muerte, si podés poner hasta 20, y 6 opciones de línea, te deja poner hasta 4. Un consejo, si vas a pelear con alguien que tenga infantería ligera, ponenle 2 espolones sangrientos, que te dan otra tirada por cada herida sin salvar, son armas de energía, con 4 ataques de perfil, y si lo transportas con una storm raven, que te lo deja cerquita del pobre que va a ser atacado y además es veloz, te aseguro que son verdaderas máquinas de destrucción. ¡A!, me olvidaba, tiene un rifle de fusión y le podés poner un lanzallamas y magnetopresa. Osea, si se salva de la primera andanada de disparos, lo terminás de aniquilar con el asalto
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Antiguo 15-12-2011, 22:52:27   #4 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

Te doy mi experiencia con los Dred, apenas aparece uno en el campo de combate todo, pero absolutamente todo le dispara al dread.
Por otro lado, no encontré ninguna regla que te niegue usar dreads mas que los lugares de elite.
Yo juego con angeles sangrientos, y estos tienen cuatro tipos distintos, para Elite, tenes los furiosos, que con el cañón de fragmentación son terribles, además los bibliotecarios furiosos, teniendo 3 opciones de elite, Luego tenés en apoyo pesado los comunachos que tienen todos los capítulos y por último, tenés el mejor de todos, el de la compañía de la muerte, que podés pones 1 x cada 5 marines de la compañía de la muerte, si podés poner hasta 20, y 6 opciones de línea, te deja poner hasta 4. Un consejo, si vas a pelear con alguien que tenga infantería ligera, ponenle 2 espolones sangrientos, que te dan otra tirada por cada herida sin salvar, son armas de energía, con 4 ataques de perfil, y si lo transportas con una storm raven, que te lo deja cerquita del pobre que va a ser atacado y además es veloz, te aseguro que son verdaderas máquinas de destrucción. ¡A!, me olvidaba, tiene un rifle de fusión y le podés poner un lanzallamas y magnetopresa. Osea, si se salva de la primera andanada de disparos, lo terminás de aniquilar con el asalto
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Antiguo 16-12-2011, 01:18:04   #5 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

los Caballeros Grises pueden poner como con doble cañon automatico.

las listas de infantería mecanizada son re viables y re clasicas.
las mejores a mi gusto guardia Imperial con chimeras y Valkiryas.
y lista de marines con rhinos y razorbacks.
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Antiguo 16-12-2011, 01:24:47   #6 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

como te dijo Way , Sr forja y metes 6 dread en pod y si los haces salamandras usas a vulkan y esos dread de fusion y 105 pts pasan a ser acoplados por 115 les pones flamer pesado y tambien acoplado con vulkan, eso son 1190 pts, es lo malo si jugas a 1500 pts
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Pantriste: Mamá mamá , los chicos dicen malas palabras, les puedo cerrar el post ??
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Antiguo 16-12-2011, 01:28:55   #7 (permalink)
Patricio
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Predeterminado Re: Es viable?

Cita:
Empezado por wedes_loto Ver Mensaje
Hola, soy nuevo en esto y quería hacer unas preguntas:

1º vale la pena una lista con muchos Dreadnought?
2º que marines espaciales usan/pueden poner muchos dreads?

si la idea no llegara a ser viable. ¿es viable un ejercito de infantería mecanizada? (ya sean imperiales en chimeras o marines con rhinos).

Y por último ¿que ejercito creen ustedes que tiene filling para la idea de infantería mecanizada?

gracias mil!!!

PD: yo se que hay un post parecido en algún lado, recuerdo haberlo leído... pero no puedo encontrarlo por ningún lado. asi que disculpen las molestias de antemano.
1) Depende el resto de la lista, pero en varios ejércitos (Caballeros Grises y Ángeles Sangrientos principalmente) son demasiado buenos si la lista acompaña.

2) Caballeros Grises, es el mejor army para poner Dreads, después sangrientos y supongo que los comunes le siguen, los lobos supongo que podrían hacer un engendro útil y los peores por supuesto son los caóticos.

3) No solo es viable, sino que son las listas que más ganan y en la próxima edición son las únicas que van a ser viables (sobretodo con la Gloriosa Guardia Imperial)

4) A nivel juego: Guardia Imperial, Caballeros Grises, Lobos Espaciales, Hermanas de Batalla, Ángeles Sangrientos y Marines Espaciales Comunes. En ese órden, tal vez las hermanas las cambiaría a un lugar después de la GI y en donde la puse, pero no jugué ni vi jugar a las nuevas, por lo que la coloco ahí "por las dudas".

A nivel trasfondo... algunos (pocos) regimientos de la GI van completamente en Chimeras, los marines si mal no recuerdo no llegan nunca a un 50% de tropas transportadas (a lo mejor con las cápsulas).

Supuestamente los lobos son de ir a pata, los Ángeles Sangrientos deberían "abusar" más de los retros que de los vehículos, aunque sus vehículos son de los mejores (y los más caros entre los codex nuevos). Las hermanas deberían tener suficientes transportes también...
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Antiguo 16-12-2011, 01:57:49   #8 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

fah!

che, mil gracias por las respuestas. voy a seguir averiguando y leyendo a ver que lista me termina convenciendo.

sigan comentante que todo ayuda!!

gracias!
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Antiguo 16-12-2011, 23:19:55   #9 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

Disiento con caos como el peor para dreads, el dread enloquecido ''hay que saber usarlo'', o le pones lanzamisil y si te toca disparar a tus unidades propias le tiras un frag a un rhino y ya está no pasó nada, o los mandás con cañón de fusión bien al frente y que rompan todo lo que se les cruza. podes poner 3 de elite salen 100 bien armaditos ( baratisimos ) y podes poner hasta 3 defilers de AP con cañones de batalla y muchos brazos, encima tu CG puede ser un principe demonio que es criatura monstruosa, da para una alta lista de bípodes en mi humilde opinión inquisitorial.

Saludos =][=
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Antiguo 16-12-2011, 23:38:10   #10 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

Yo había pensado hacerme, y la mejor era con los Caballeros Grises, pero no tienen drop pods, que sí podrías tenerlo con los Marines comunes. Pero tener 6 Dread, que bueno!! Si lo llegas a hacer, quiero fotos!
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Antiguo 18-12-2011, 11:16:46   #11 (permalink)
Konrad
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Predeterminado Re: Es viable?

¿Por qué es mejor con caballeros? ¿porque el rifleman con fuerza 8 roba? o ¿porque los cabas son polenta?, podes poner rifleman de AP y venerables de Elite, pero estos últimos son carísimos y su efectividad en puntos discutible, a ver, convenzanme y empiezo a hacer más dreads para mis caballeros que andan muy solitarios por la vida XD.
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Antiguo 18-12-2011, 11:58:06   #12 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

Mi lista de los sueños era así:

3 Dread Venerables, cañón láser acoplado, puño némesis, lanzallamas pesado, munición piropsíquica (+1 a la fuerza lanzallamas). 660 puntos
3 Dreadnought con doble cañón automático acoplado, munición psíquica (+1 a la fuerza cañon auto) 405 puntos

Que puede cambiarse dejando de lado uno de los Dread comunes, y poiendo un Servoterror Némesis! Yo pensaba poner uno con Mandoble némesis, teleportador personal, y cañón psi. 270 puntos.

En total con esta última opsión, 1200 puntos, o sea que te quedan unos cuantos para completar con el HQ y las Básicas.
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Antiguo 18-12-2011, 13:35:15   #13 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

Cita:
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Disiento con caos como el peor para dreads, el dread enloquecido ''hay que saber usarlo'', o le pones lanzamisil y si te toca disparar a tus unidades propias le tiras un frag a un rhino y ya está no pasó nada, o los mandás con cañón de fusión bien al frente y que rompan todo lo que se les cruza. podes poner 3 de elite salen 100 bien armaditos ( baratisimos ) y podes poner hasta 3 defilers de AP con cañones de batalla y muchos brazos, encima tu CG puede ser un principe demonio que es criatura monstruosa, da para una alta lista de bípodes en mi humilde opinión inquisitorial.

Saludos =][=
¿Y por cuántos puntos tenes un Defiler? Y además son 3 solamente. Y otro punto extra es que hacer con los Dread... Tendrías que mandar el resto de las tropas en Rhino (en plan CG o AS) y hay que ver bien el tema de los números... y bueno, puede que sea bueno, el tema es que otros armys lo hacen mejor o más barato (y más barato el soporte de los Dread), de ahí que diga que es (a mi modo de ver) el peor.

Cita:
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¿Por qué es mejor con caballeros? ¿porque el rifleman con fuerza 8 roba? o ¿porque los cabas son polenta?, podes poner rifleman de AP y venerables de Elite, pero estos últimos son carísimos y su efectividad en puntos discutible, a ver, convenzanme y empiezo a hacer más dreads para mis caballeros que andan muy solitarios por la vida XD.
F8 y podes poner 6, sí, a 1500 no podes poner 6, pero podes poner 4 o 5 ajustando números. 5 Dreads son 20 disparos de F8 con HP4 (o 5) acoplados... eso te destruye (o inmoviliza que es lo que te interesa) cualquier army mecanizado con excepción (quizás) de un Eldar Oscuro y luego con tus fusiones vas y los haces volar por los aires.

Cita:
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Mi lista de los sueños era así:

3 Dread Venerables, cañón láser acoplado, puño némesis, lanzallamas pesado, munición piropsíquica (+1 a la fuerza lanzallamas). 660 puntos
3 Dreadnought con doble cañón automático acoplado, munición psíquica (+1 a la fuerza cañon auto) 405 puntos

Que puede cambiarse dejando de lado uno de los Dread comunes, y poiendo un Servoterror Némesis! Yo pensaba poner uno con Mandoble némesis, teleportador personal, y cañón psi. 270 puntos.

En total con esta última opsión, 1200 puntos, o sea que te quedan unos cuantos para completar con el HQ y las Básicas.
6 Acoplados es más "lindo"... y a partir de los 1700 puntos ya podes armar listas competitivas con 6

A 1500 quedas corto en puntos dado que no vas a poder tomar objetivos, pero si sacas 1/2 Dread te queda un army muy duro
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Antiguo 18-12-2011, 13:46:08   #14 (permalink)
Zombipatagónico
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Predeterminado Re: Es viable?

Ojo, esa lista que pasé es para 2500, falta ponerle el resto de los puntos.
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Antiguo 19-12-2011, 12:15:33   #15 (permalink)
Salamander
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Predeterminado Re: Es viable?

En un torneo vi AS a 1500 que eran 3 dreads furiosos en 3 ravens con dos de exploradores de linea y mephiston y a lo tonto gano y por goleada.
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Quienes son capaces de renunciar a la libertad esencial a cambio de una pequeña seguridad transitoria, no son merecedores ni de la libertad ni de la seguridad.

Benjamin Franklin
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Antiguo 19-12-2011, 13:03:43   #16 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

es una chanchada la lista a 1500 no se me ocurre algo que la frene
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1)"La inocencia no es prueba de nada."
2) Pero esa, es otra historia...
3) What Would Gorbad Do?
http://www.justsayhi.com/bb/img/stickers/sticker_images/bumper_zombie_proof.jpg
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Antiguo 22-12-2011, 09:15:33   #17 (permalink)
Konrad
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Predeterminado Re: Es viable?

@ Patricio:
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Antiguo 23-12-2011, 20:20:36   #18 (permalink)
Valent
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Predeterminado Re: Es viable?

Para mi el mejor ejercito con dread son los angeles sangrientos, el furioso con espolones anti horda y el de apoyo pesado con lanzamisiles y cañon automatico acoplado.. despues metes stormraven para llevarlos y en estas le pones laser y fusion acoplado para bajar tankes :3.
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Antiguo 24-12-2011, 02:44:07   #19 (permalink)
Androrius
ANDRO!
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Predeterminado Re: Es viable?

con los as sangrientos podes poner hasta 9 dreads.
3 de elite, 3 de apoyo pesado y 3 de la Death COmpnay. es una lista jodida pones a astorath y 3 dc. es una lista mas divertida que competitiva.
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Antiguo 24-12-2011, 14:40:31   #20 (permalink)
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Predeterminado Re: Es viable?

El problema de los dread es que son lentos en casi todos los armys, menos en el sangriento y el cazador de demonios en donde roban con el stormreaven, de otra forma se la pasan avanzando lento desde el fondo mientras los cagan a tiros, porque los van a cagar a tiros eso ponele la firma.

Solucion dread con blindaje 14 de frente o mas baratos en puntos, asi al poner mas rinden por cantidad.
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