Explico por encima toda la polemica sobre LA NUEVA PLAGA BÍBLICA o también conocida como LA CONGA DE ESCARABAJOS.


Cada Araña Necrona puede crear una peana de escarabajos en una unidad ya existente de escarabajos, si esta se encuentra a 15 cm, haciendose todo esto al inicio de la fase de movimiento. El problema (que ya adelanto que para mi no hay tal problema) meto 9 Arañas en 3 escuadras de 3, y 2 unidades de escarabajos de 10 peanas
.
Así que en mi fase de movimiento creo 9 peanas de escarabajos, colocandolas de una en una manteniendo coherencia con la que vas creando...tachan...te hago una conga a 9x5 cm + 9 peanas de 40mm. Despues muevo la unidad, corro, y te asalto en el primer turno 30 cm porque son bestias...estes donde estes. Otra opcion en que en ningun lugar de a regla dice que tengas que crear la peana en coherencia de unidad, solo dice que tienes que añadirla a la unidad. Con lo que la creo donde quiero, y en el siguiente movimiento aplico las reglas y tengo que moverme para buscarla coherencia de unidad. Así que como juego ultimo, te cancelo en el ultimo turno con 3 arañas tus 3 objetivos sin problema . Y por ultimo, otros defienden que como todo se realiza al inicio de la fase de movimiento, tienes que colocar las 9 peanas creadas en coherencia de la unidad original, ganando como maximo antes de empezar 5cm mas la peana...con lo que sacando 6 en correr y en linea recta puedes cazar un tanque enemigo en tu primer movimiento sin problemas.


En el Gt de Valencia esta valorando y no sé a ciencia cierta si van a capar este combo con reglas caseras.


Hasta aquí la polémica. Ahora después de llorar, mirar los razors yeir despidiendose de cada uno, paso a mi humilde opinión como un jugador mas. Yo juego Angeles Oscuros y mi armería ha sufrido un cambio gracias a una actualización que aunque se veía a leguas. La respuesta era si no viene en tu codex tendrás que esperar a que lo cambien o salga codex nuevo. Hasta no hace mucho se uso el humo de los baal de for equívoca cuando cantaba a leguas y bueno pues como no habia faq o reglamento que lo dejase claro, pues no había regla casera en torneo alguno. Y llegan los necrones con su conga (aunque yo la llamaré La Nueva Plaga Bíblica, y es que no se merece menos) y los capan porque les parece muy bestia. Y no es bestia el codex al completo de Caballeros Grises, y los vehiculos de los Sangrientos y Mephiston, me dejo algo.


Que es un error que seguramente se subsane en unas futuras faqs (yo lo creo así) pero sinceramente no soy adivino y también cabe la posibilidad de que no lo hagan, por los motivos que sean.


Y de verdad es tan desequilibrante pues yo creo que no. Y paso a dar unos datos que a mi parecer esclarecen un poco la situación.


Coste total en puntos del combo es de 750 puntos.


19 peanas al asalto con 5 ataques a la carga son 95 ataques de F3 I2. Esto ante una escuadra de nobles con matazanos, eztandarte del waagh, armadura pezada soportando la carga (que imagino que por llevar necrones uno no se vuelve de repente tonto y ya no sabe jugar si no que habra forma de cargar y que no te carguen) y ya no hablo de meterle a estos señores garras y grandes rebanadoras solo del efecto de la carga de los escarabajos a estos lindos seres.

Attacker Group 1
Attacks: 95
Hit Chance: 33.33%
Hits: 31.667
Wound Chance: 33.33%
Wounds: 10.556
Saved Wounds: 5.278
Feel No Pain Saves: 2.639
Unsaved Wounds: 2.639
Models Killed: 1.319

Tan desequilibrante no es a mi parecer. Una escuadra de nobles con sus garritas y sus grandes rebanadoras meriendan escarabajos. Ante una carga de éstos moriría un noble... ups no es mucho no? Si me equivoco diganmelo pero no veo el problema. Y el ataque entropico dejando sin salvación para el resto de la partida, apenas tendría efecto porque seguiríamos con el no hay dolor.

Ante una escuadra de termis martilleros

Attacker Group 1
Attacks: 95
Hit Chance: 50%
Hits: 47.5
Wound Chance: 33.33%
Wounds: 15.833
Saved Wounds: 13.194
Unsaved Wounds: 2.639
Models Killed: 2.639

Si yo jugase contra necrones y me viese contra una lista movería mis vehículos a velocidad de combate y si el lanzase su horda de escarabajos contra uno de mis vehiculos obtendría el siguiente resultado

Attacker Group 1
Attacks: 95
Hit Chance: 16.67%
Hits: 15.833

Me destruiría un vehículo por turno y mermaría otro. Sigo pensando que es un combo caro que los marines con razors se han asustado ante un codex nuevo.

Sobre que hay un vacío. Pues sí lo hay pero es que no lo había con la armería de los Angeles Oscuros y de los Templarios Negros, ¿quien peleaba por que se actualizasen sus armerías?, ¿había reglas caseras para esos ejercitos?. No. Pues señores olvidense de reglas caseras, e intenten ganar a los necrones en el tablero y no en los despachos.

Todo el artículo lo he extraído del blog, lo dejo por si os interesa hecharle un vistazo a los comentarios del personal

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http://diesirae40k.blogspot.com/

Y si no llegas a unir las peanas credas con la unidad receptora?? tienes 9 peanas danzando por la mesa? para mi la regla lo dice bien claro. ADD one base to the unit, eso ya implica segjuir la coherencia.

Lo de crear la conga si es legal, por desgracia de esta manera.
Las X son peanas originales y las # peanas creadas por arañas.
Vomo cada peana son 40mm y la distancia maxima entre peanas es de 50mm mirate tu la cantidad de espacio que ganas si lo haces asi, te plantas en la zona de despliege del otro casi

9º Araña #
8º araña #
7º araña #
6º araña #
5º araña #
4º araña #
3º araña #
2º araña #
1 araña #
X X X X X X X X X X

Imágenes Adjuntas

Image1.jpg (18,9 KB, 39 visitas)

Ya lei sobre esto hace un tiempo.

Los escarabajos creados, obviamente tienen q ir a 5ms de otra unidad, eso no creo q necesite aclaracion.

Lo q es totalmente legal, aunq muy culoduro, seria desplegarlos como dice Darkover. Y si te toca el 1er turno ni hablar q llegan a cargar ese turno mucho mas alla de la zona de despliegue.

Igual, quien pone 9 arañas???. Listas muy power, q solo podrian aparecer en algun torneo, pero entre amigos no lo veo muy probable...

Saludos.-

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hay dios estos players que siempre le buscan el bug al juego.

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hay videos de informes de la horda de cascarudos. Contra vehiculos es letal contra una horda de orkos no la veo tan brutal ,igual cuando no mata al enemigo lo mantiene trabado dandole supervivencia al resto de las unidades necronas.

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El reglamento lo dice bien claro, si pertenecen a una unidad deben mantener la COHERENCIA DE LA UNIDAD O ESCUADRA, si por cualquier motivo la unidad se separa y quedan sin mantener la coherencia de escuadra o unidad, entonces :la escuadra perderá el turno en agruparse para mantener la coherencia de la unidad. Esto no me lo saco de la manga, viene claramente reflejado en el reglamento básico

Hombre por esa regla de tres algunos bichitos tiranidos podrían llegar a hacer lo mismo....

En primer lugar, la regla dice que la condicion es que la araña (no habla de la unidad de la araña sino de cada miniatura) tiene que estar a 15cm o menos de la unidad de escarabajos. Como en el viejo codex, este tipo de habilidades se consideran que se usan al mismo tiempo. Pero se tirarian los dados por separados para evitar acomodar las heridas de la foma que mas sea conveniente, si es que llega a pasar.
Si tengo X arañas a 15 cm de una unidad de escarabajos, segun las reglas nada impide que pueda poner las peanas nuevas al frente de dicha unidad.

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El tema es si es legal crear las 9 peanas de escarabajos fuera de la coherencia de unidad, y que pupulen cada una de ellas suelta, aunque luego tuvieran que moverse a distancia de coherencia, ya que si por algun motivo no llegasen a unirse, tendrias muchos minichismes dando por saco en la mesa y que podrian anular objetivos.
Para mi obviamente desde que dice ADD deja bien claro que has de ponerla en coherencia de unidad, lo que si que veo legal segun las reglas (aunque muy hijoputa) es el diagrama que puse antes.
Que 9 peanas de 40mm, mas 50mm de separacion entre peana y peana hacen una ganancia de 81cm!!! desde la unidad receptora de los enjambres

proximo faq plz, porque esos bugs que la gente explota para poder ganar son tristes...

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Aunque pudieran cargar a una unidad enemiga en el primer turno con el despliegue que mostró Darkover, no llegarían todos al combate cuerpo a cuerpo, ya que solo combaten los que logran trabarse y los que están a 5 cm. de estos, con lo que no se obtendrían los 95 Ataques (menos aún si se carga contra un Vehículo ya que este no se une al combate).
Igualmente si el Jugador Necrón tiene la Iniciativa y vemos que despliega 10 peanas de Escarabajos con 9 Arañas atrás sugiero que no le dejemos objetivos susceptibles a ser alcanzados por su carga utilizando la escenografía a nuestro favor obstaculizándoles el avance y protegiéndo nuestras unidades sencibles con Unidades capaces de enfrentarlos CaC o bien con unidades sacrificables.
Ahora bien, si el Jugador Necrón despliega después tenemos todo un turno para reorganizarnos y descargar todo nuestro arsenal sobre esos bichitos.

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"Está bien, quiero ganar siempre que pueda, pero tengo que procurar que el precio de la victoria sea el apropiado.
Si estás de acuerdo con mi forma de pensar, eres mi Hermano de Armas.
Recuerda que se trata de ganar, pero si tu victoria conlleva una mala experiencia para tu oponente, es que has fallado en el desafío más importante de nuestro hobby."

Algún Tipo de Monstruo. Adam Troke. White Dwarf N° 188 (Diciembre 2010). Páginas 98-99.

Yo creo que esta dirigiendose la discusion a si la unidad es bestia o no?

Intento explicarme esta vez mas esquematizado.

Esta unidad es bruta pero no mas que otras unidades que tienen otros ejercitos.
Que trae consecuencias negativas para unos y nuevas estrategias de contención y ataque y que ciertos ejercitos son menos flexibles.
Y por último, y para mí lo mas importante, en este combo hay un vacío legal que algún jugador puede aprovechar. Que es claro que necesita ser reglado mediante faqs pero GW no se ha pronunciado y saco unas erratas de traducción, dos días después. ¿Por que no lo hace? Esta pregunta no nos importa, nosotros nos adaptamos y ellos tienen sus razones mas o menos económicas según el caso. Entonces y aqui viene lo crucial debe ser reglado con normas de la casa. Y me refiero a torneos no a colegas porque entre colegas no va a ser tu colega tan mamonazo de meterte a los escarabajos con la que esta cayendo. Así que en torneos, ¿es lícito moralmente hablando capar segun que codex porque sus reglas no se ajustan al modelo de juego, en este caso las mecanizadas?

A mi entender no, por lo que ya he citado en casos de otros codex. Mis motos de AO todavía no pueden usar turbo en el movimiento de explorador mientras que el resto de imperio se parte las pelotas...xD Así que si fuese justo se intentarían remediar las necedades de cada codex pero como no se hace esta tampoco debería ser. Pero claro como la población de jugadores marines es mucho mayor, la amenza de la conga pues se ha subido a los altares.

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+10

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Igual un marine bien preparado tiene plantillas de area grande, si el empieza y no dispersa chau escarabajos
Yo creo que la errata estara en que como, la araña es la que crea a los escarabajos, no podrias poner la peana nueva
en la punta mas alejada de la escuadra.
Pero algunas estrategias de Warhammer se basan en encontrar bugs justamente, y este es uno.
Igual, en batalla al amanecer, este combo no anda bien, ya que no podes poner escarabajos en el primer turno.
Recien al comienzo del segundo turno podrias.

No me parece gran combo... Quiero decir huy un tanque menos... si me gasto 350 pts en fuego te prometo mejores resultados.... y ademas todo los destroza cuerpo a cuerpo.... quiero decir 30 peanitas no aguantan el asalto de un tirano del enjambre. ni los disparos de 10 arañas ni un bindicaso... ni hablemos de q pasa con 1 flamer del land raider o los 10 flamers de los orkos....

jeje lo mismo dicen de los gretchins y los vi matar principes demonios.

Yo no lo veo como una unidad super aniquiladora ,si no molesta si te trabo luego se puede dedicar a mantenerte trabado un buen rato. A decir verdad sacando el Strom Lord no he visto que tengan algro brutalmente super ofensivo los nuevos necrones. Una unidad que gane por si sola.

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10 peanas aguantan a un tirano de enjambre los turnos necesarios para que llegues tú a cargar con unos espectros (por ejemplo). Y con un poco de suerte, a lo mejor lo has dejado sin armadura por el camino.

Exacto, si no lo matan le comen toda la armadura y despues te matan hasta con un rifle laser.

Aunq yo tambien pienso q no rinde gastar tanto en eso. Y teniendo en cuenta q no saques 1s cuando creas escarabajos y se te muera una araña...

Saludos!.-

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Como le digo a mis alumnos, estas mezclando peras con manzanas.

Por tu Codex: tus motos no pueden hacer eso porque jugas con un Codex VIEJO. Hasta que no lo actualicen COMPLETAMENTE se juega con eso o sino usa el Codex Marines común que para eso está y para eso lo hacen primero, si retocaran los Codexs viejos, no los harían nuevos y sería peor, y más tratándose de Codex Marines que podes usar varios a tu dispocisión, te entendería más si fueras un jugador Orko que realmente tiene un army MALO de en serio o un jugador Tau /Eldar que si no maximizas todo al mango tu army va para atrás mal y no podes decir "bueno, juego con Tau, pero mientrás hacen mi Codex uso las reglas de Guardia Imperial que son parecidos".

Por los Necrones: acá lo que se debate es si cuando pensaron esa regla tenían esto en mente o no al asignarle los puntos, que una cosa es que hallan pensado que las peanas se ponen en cerca de la unidad y que después al hacer (mal) las reglas halla quedado esto y por eso halla que hacer una FAQ o no porque esto era lo que querían hacer....

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que te pasa con los orkos? codex malo? eh amigo, con 15 ptos, alto loota pongo!!!!
no es un codex malo, tiene sus temitas de balance, pero eso no es por el codex en si, es por la mierda de codex desbalanceados que salieron despues. y aun asi se puede jugar lo mas bien.

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1)"La inocencia no es prueba de nada."
2) Pero esa, es otra historia...
3) What Would Gorbad Do?