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Warhammer 40.000 El futuro nunca fue tan terrible.

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Antiguo 23-07-2011, 22:04:50   #21 (permalink)
joako12
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Ah y me olvide de mencionar una cosa mas, una estrategia que usaban era usar motos como pantallas de disparos para los orcos, es decir ponian motos muy separadas en frente para que cubran a los chikos orcos dandoles +4 de salvacion por cobertura (ya que disparar a traves de unidades da cobertura) y como las motos orcas tiene Resistencia 5 y +4 de salvacion por cobertura por Humos de escape son dificiles de matar asi que es como una pantalla de tiros una o mas unidades para que lleguen mas completas. Y Gracias me ayudaron mucho!!!!
 
Antiguo 23-07-2011, 22:08:27   #22 (permalink)
elgran_verde
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Mira, mi recomendacion es que si vas a usar Zoldados de azalto uses 10 junto a zaghstruk, me parece que es lejos la forma en que mas rinden
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Pablito - "El Monstruo del Folde Oeste"

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Pablito sos tan puerco que haces que los puercos parezcan caballos!
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Eso puede ser.. pero tu Facu , eres tan puerco que haces que los puercos se vean como ovejas
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Pablo eres cerdo , mas que un puerco , menos que un porcino y casi igual a un chancho.
 
Antiguo 24-07-2011, 12:32:02   #23 (permalink)
Patricio
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

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Si parece que tienen razon, tengo un amigo que va a empezar a ver si nos compramos black reach asi tengo el manual plantillas y dado de dispersion de paso. Lo que pasa es que quiero un ejercito orco horda.

Hay una pagina muy buena quese llama miniwargaming, ahi hacen battlereports y hay tipos que ponen 20 soldados de asalto+noble y garra a 1500 y con eso la rompen. Ademas en esos battlereports vi solo uno(uno nada mas!!!) que tenia una lista a 1500 orcos de horda y jugo contra uno de los dueños del local y casi le gana. A mi no me gustan los vehiculos,los voy a usar para jugar a 1000 por ahora pero mas adelante cuando juegue a mas juego todo con infanteria.

Hay que saber usar la infanteria nada mas y te la rompen.Y como decia antes, me parece que voy a comprar un asalto a black reach pero una nada mas, hay que hacer presupuesto....
A ver, para una primer partida puede ser por el factor sorpresa (aunque lo dudo con GI Vs Orkos), el tema es que si vos haces eso todas las partidas, el otro te los mata...

Esa unidad vale 275 puntos, salva a 6+ (¿gana cobertura por alguna regla loca?) y son 20 heridas.

Por solo 5 puntos más tengo 2 Colosos (280 puntos), que son Área Grande, F6, FP3, Ignora cobertura.

Un GI "normal" suele llevar a 1,5k puntos un Coloso y un LR (o sino 2 LR o 2 Mantícoras o de 3 a 6 Hydras) más aproximadamente unos 6 lanzamisiles (Área chica, F4, FP6).

Así que si no ganas cobertura por algo, de esos 6 lanzamisiles por promedio 2 sacas Hit (3 impactos si desplegaste bien), y supongamos que en los dados otros dos se dispersen poco (2 impactos) y 2 mucho (0 impactos). Eso es el primer turno 8 impactos, que son 4 heridas que no salvas (salvo que venga una regla loca o los pongas en cobertura) en el primer turno.

Y eso que antes no te tire las plantillas grandes, esas te agarran como mínimo 5 orkitos, que hieren a 2+ y no salvas por nada (supongamos que con dos de lo de arriba hagamos 5 bajas, algo normal, con un LR plasmero de 230 puntos podes llegar a embocar 5 plantillitas que serían 15 heridas a 2+).
 
Antiguo 24-07-2011, 22:44:05   #24 (permalink)
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

MIra a mi me consiguieron los Marines de ABR por 180 pesos, via EBAY, fijate te vienen en la mitad orka:
1 Kaudillo (hermoso)
3 Kopteroz con misiles (cazacarroz)
5 Noblez (si te das maña o te compras los bitz sueltos les haces garra o gran rebanadora)
20 Boyz (que mas decir de estos chicos)

Son unos 500 puntos de orcos como bienen, si los reformas y pepeas un poco te haces 855 puntos, lo que significa que con unos 400 pesos (dos mitades orkas de ABR) te armas 1710 puntos, mas un camioncito chino de 10 pesos (40 puntos), ya estas para el proximo MSUG.

OJO, con un ejercito de demonios jugas 40k y fantacy, por lo menos lo que es linea te sirve ya que la base es de 2,50cm en los dos juegos (unos imanes y a jugar fantacy)

Saludos
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Antiguo 24-07-2011, 23:02:34   #25 (permalink)
joako12
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Bueno contra la guardia imperial la tengo dificil pero a 1500 puntos son 150 orcos aproximadamente, eso acompañado de 2 kopteros con zierra o 3 para matar vehiculos blandos y algunas dotaciones de grandes cañoñes.

Eso si , si me ven jugar siempre con esa configuracion contra los que quiera jugar van a decir "Ahhh, vos sos el que juega con una lista de horda no? espera que cambio las cosas de mi lista anti-vehiculo por armas de area,boltar pesado y lanzallmas".

Gracias por responder mi pregunta inicial que era sobre demonios pero alguien sabe como puedo cerrar el tema? No quiero que si alguien busca informacion sobre los demonios de 40k tenga que leer esto para encontrarse con todas estas cosas que no tienen nada que ver,jeje.
 
Antiguo 24-07-2011, 23:31:24   #26 (permalink)
Patricio
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Solo los moderadores y normamente cuando se arma bardo los cierran
 
Antiguo 24-07-2011, 23:55:40   #27 (permalink)
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Podríamos empezar a hablar de cierto local así el gran amigo Pac se enoja lo cierra! jejejeje!! Saludos!


PD: Igualmente, no tiene nada de malo que se siga hablando de las pro de juntar orks y que te digan si te conviene tal o cual cosa. Por ahí hay otra persona que entra en el post con una idea parecida y termina por decantar que no le gustan los orks.
Si vos no querías recibir más ideas de la gente, solo tenés que darte de baja del post!
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Antiguo 25-07-2011, 00:30:09   #28 (permalink)
joako12
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

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Podríamos empezar a hablar de cierto local así el gran amigo Pac se enoja lo cierra! jejejeje!! Saludos!


PD: Igualmente, no tiene nada de malo que se siga hablando de las pro de juntar orks y que te digan si te conviene tal o cual cosa. Por ahí hay otra persona que entra en el post con una idea parecida y termina por decantar que no le gustan los orks.
Si vos no querías recibir más ideas de la gente, solo tenés que darte de baja del post!
Me parece que alguien me esta tomando de cerrado , no me molesta que me recomienden cosas para mi ejercito , en cualquier caso me es mejor, voy a ser curioso, ¿De que local hablan?(y te promero que no hablamos mal de el)
 
Antiguo 25-07-2011, 01:01:33   #29 (permalink)
elgran_verde
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

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Me parece que alguien me esta tomando de cerrado , no me molesta que me recomienden cosas para mi ejercito , en cualquier caso me es mejor, voy a ser curioso, ¿De que local hablan?(y te promero que no hablamos mal de el)
Habla de 2de6.. y no se habla mas del tema o nos queman a todos
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Pablito sos tan puerco que haces que los puercos parezcan caballos!
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Eso puede ser.. pero tu Facu , eres tan puerco que haces que los puercos se vean como ovejas
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Pablo eres cerdo , mas que un puerco , menos que un porcino y casi igual a un chancho.
 
Antiguo 25-07-2011, 13:29:41   #30 (permalink)
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Como jugador de Demonios debo decir que no es un ejército demasiado competitivo. Para empezar depende demasiado del despliegue. Si no elijes bien, o tienes mala suerte, prácticamente has perdido la partida en el turno 1. El otro problema que tienen es que sus unidades son muy especializadas para cosas concretas, y no tienen ninguna unidad comodín (Unidades fuertes disparando pero muy débiles CaC, unidades muy fuertes CaC pero sin disparo y lentas, unidades rápidas pero frágiles, Resistentes pero muy lentas, etc...). Y las monstruosas son muy duras, sí, pero mueren con relativa facilidad debido al despliegue.

Por otro lado es un ejército muy divertido de jugar (aunque bastante impredecible), y con muchísima variedad (tanto en miniaturas como en opciones). A mi me encantan, obviamente, pero no se lo recomendaría a nadie que aspire a ser competitivo.
 
Antiguo 25-07-2011, 13:56:10   #31 (permalink)
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

a mi me sirvieron, si tenes suerte en las caidas te va a ir bien
 
Antiguo 25-07-2011, 14:15:14   #32 (permalink)
Thuleanom
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

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Como jugador de Demonios debo decir que no es un ejército demasiado competitivo. Para empezar depende demasiado del despliegue. Si no elijes bien, o tienes mala suerte, prácticamente has perdido la partida en el turno 1. El otro problema que tienen es que sus unidades son muy especializadas para cosas concretas, y no tienen ninguna unidad comodín (Unidades fuertes disparando pero muy débiles CaC, unidades muy fuertes CaC pero sin disparo y lentas, unidades rápidas pero frágiles, Resistentes pero muy lentas, etc...). Y las monstruosas son muy duras, sí, pero mueren con relativa facilidad debido al despliegue.

Por otro lado es un ejército muy divertido de jugar (aunque bastante impredecible), y con muchísima variedad (tanto en miniaturas como en opciones). A mi me encantan, obviamente, pero no se lo recomendaría a nadie que aspire a ser competitivo.
No estoy muy de acuerdo con esto. No se si los demonios no son competitivos, va por ahora nadie los uso un ningún torneo acá (no se q onda afuera), el tema es que requiere de una mentalidad muy especial para q funcionen. No funcionan como cualquier ejercito (el despliegue es el primer problema a solucionar), no se puede tener una estrategia fija, hay q ser muy creqtivo y hay q ser frio como el hielo para hacer ciertos desplieges "suicidas".
En fin hace falta muchisimas tecnicas muy avanzadas para q funcione de manera competitiva.

A mi los demonios, jugando con orkos, siempre me complican (como los usa aldar) pero como todos los demonios son para un segundo ejercito cuando uno esta más curtido. Usar marines del caos seria una opcion para jugar con caos sin frustrarse en el intento.

Los orkos son super amigables para los novatos, tienen mil opciones de lista, unidades muy locas y utilies. Hay muchas listas dando vueltas por la web, asiq te podes dar mucha idea.

Despues el costo es relativo, si es por eso, te recomiendo listas "mixtas" de vehiculos e infanteria ( carros de guerra llenos de pibes) con mekaniko pantalludo es duro, facil de usar y "barrato"si podes hacer los carros

saludos
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Armando mi partida de guerra: Klan sin nombre aun

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0800-tellenolamesadeverde y arreglate con mis boyz

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Antiguo 26-07-2011, 12:12:01   #33 (permalink)
Galeorn
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Cita:
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No estoy muy de acuerdo con esto. No se si los demonios no son competitivos, va por ahora nadie los uso un ningún torneo acá (no se q onda afuera), el tema es que requiere de una mentalidad muy especial para q funcionen. No funcionan como cualquier ejercito (el despliegue es el primer problema a solucionar), no se puede tener una estrategia fija, hay q ser muy creqtivo y hay q ser frio como el hielo para hacer ciertos desplieges "suicidas".
En fin hace falta muchisimas tecnicas muy avanzadas para q funcione de manera competitiva.

A mi los demonios, jugando con orkos, siempre me complican (como los usa aldar) pero como todos los demonios son para un segundo ejercito cuando uno esta más curtido. Usar marines del caos seria una opcion para jugar con caos sin frustrarse en el intento.

Los orkos son super amigables para los novatos, tienen mil opciones de lista, unidades muy locas y utilies. Hay muchas listas dando vueltas por la web, asiq te podes dar mucha idea.

Despues el costo es relativo, si es por eso, te recomiendo listas "mixtas" de vehiculos e infanteria ( carros de guerra llenos de pibes) con mekaniko pantalludo es duro, facil de usar y "barrato"si podes hacer los carros

saludos
¿Qué es exactamente con lo que no estás de acuerdo? ¿Con la falta de competitividad? A mi eso me parece bastante indiscutible, aunque tampoco me importa demasiado realmente. También es cierto que es un ejército que el día que te sale bien la jugada, y te entra todo en el turno 2, si despliegues bien, es muy difícil de ganar. Ahora, como te entre todo con cuenta gotas y/o tarde, lo llevas claro para poder hacer algo. Estamos hablando de un ejército con el que, en muchos ocasiones, acabas jugado media partida con la mitad del ejército fuera de la mesa.

Y sí, la estrategia a seguir con demonios es presionar mucho al contrario. Presionar y arriesgar. Con miedo no vas a llegar a ningún lado. No es un ejército para mentes conservadoras (en lo táctico, digo).
 
Antiguo 26-07-2011, 12:23:47   #34 (permalink)
Thuleanom
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Predeterminado Re: Son utiles los demonios 40k?

Cita:
Empezado por Galeorn Ver Mensaje
¿Qué es exactamente con lo que no estás de acuerdo? ¿Con la falta de competitividad? A mi eso me parece bastante indiscutible, aunque tampoco me importa demasiado realmente. También es cierto que es un ejército que el día que te sale bien la jugada, y te entra todo en el turno 2, si despliegues bien, es muy difícil de ganar. Ahora, como te entre todo con cuenta gotas y/o tarde, lo llevas claro para poder hacer algo. Estamos hablando de un ejército con el que, en muchos ocasiones, acabas jugado media partida con la mitad del ejército fuera de la mesa.

Y sí, la estrategia a seguir con demonios es presionar mucho al contrario. Presionar y arriesgar. Con miedo no vas a llegar a ningún lado. No es un ejército para mentes conservadoras (en lo táctico, digo).
A eso iba, y por eso aclare q no se mucho de como es en general. Lo q si es como decis vos no es un ejercito para conservadores
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