Buenas gente. Soy nuevo en Warhammer y estoy por comprar un batallon para arrancar a jugar. El asunto es que hay dos que me gustan y no me decido a cual. Por eso les pido que me den su opinion sobre pros y contras de Hombres lagarto y Skaven. Desde ya, gracias.

el de skaven vas a nesecitar MUCHASSSS miniaturas... el de largartos vas a tener buena magia y lindos bichos para la guerra.

depende de como quieras gastar el tiempo... si te gusta pintar mandale skaven que a su vez es muy interesante en 8va

Posiblemente con lagartos gastes menos $! y siempre tenes un ejercito "solido".

hablando de costos, supongo que querras iniciar con una caja de batallon, analizando los puntos de ambos ejercitos tenemos lo siguiente:

Skaven
40 guerreros del clan/esclavos
20 monjes de la plaga
2 ratas ogro
6 ratas gigantes

colocandole grupo de mando completo a las unidades tenemos un total de 507 puntos y de estos para un bloque solido sirven los 40 guerreros del clan y las ratas gigantes como formacion "Rat Dart".
Los monjes de la plaga son suboptimos, pero igualmente son una buena fuerza de ataque con la que te las puedes arreglar. Quizas añadiendo una o dos cajas de isla de la sangre, ya tienes algo respetable y si las compras a medias con un jugador alto elfo, puedes ahorrar mucho.

Hombres lagarto, la caja de batallon te trae (GMC):
10 guardias del templo
20 Guerreros saurios
12 eslizones
8 guerreros gelidos

Todo esto por 830 puntos, ideal para empezar a jugar a 1000 pts, con solo añadirle un general Saurio vieja estirpe y 25 pts de items magicos.
2 cajas de batallon, un slann y un estegadon, te dan una base solida (2100pts) y variantes como para empezar a jugar cuanto antes.

Sin lugar a dudas por costo unicamente los hombres lagarto son una mejor inversion. Tengo ambos ejercitos y son estilos muy diferentes de juego, pero muy entretenidos, sobretodo los skaven.

Espero poder haberte ayudado algo en tu desicion.

saludos

Yo te voy a decir porqué Skavens.

Primero de todo, los Skavens, y fue la frase del Army Book que me enganchó "Roen las Raices de la Civilizacion, Caminan Erguidos como Viles Parodias de la humanidad" o algo así. Los skaven son eso; una proyección de como funcionaría, de cierta forma, nuestra sociedad sin limites morales, el intelecto humano se cruza con la lucha por la supervivencia, ademas de que los humanos ignoran en general su existencia xD. De cierta forma los skavens son... aquello que no queremos ver en nosotros mismos. En sí es una raza muuy interesante, es de hecho la unica raza casi 100% original que ha producido GW. El ejercito que hagas hoy podes rolearlo hasta el hartazgo. Por ejemplo, mira lo que hizo Rattsu (del foro de Underempire) es el segundo post <<< >>> . El ejercito se puede explotar en casi cualquier ambito, la pintura es versatil aunque todo mantiene los colores sucios, y de acuerdo a ciertos rangos ponele los pelajes de las ratas varían, etc.

A nivel juego, son impresionantes en 8va. Mucho punch, una variedad de minis que tenes para divertirte. En cuanto a Magia, son geniales (el Dreaded 13th rulezz) combos copados (skitterleap+cracks call, boludeces así). En cuanto a combate, son hordas y hordas. Varias tacticas copadas se pueden desplegar con tantas tropas, dominas el despliege por la cant de unidades que tenes (podes preveer y contrarrestar la formacion de tu oponente), en disparo son increibles. Tiene una mezcla de tematicas (plaga, bestias mutadas, tecnomagia) super vistosa (los ingenieros brujo son RE FACHAAA).

En si, el Fluff esta muy bueno, en lo que ami respecta el fluff de WH es bastante cuadrado en general, hasta el mapa del mundo en sí es un plagio de nuestro planeta xD pero wen, en cuanto a Skavens... para mí, es otra cosa :0

"There was once a Skaven Clanrat and a stupid Man-thing. All through the year the Clanrat had fun plotting against rivals and trying to not be killed by his 'friends'. The Man-thing on the otherpaw spent his time toiling and working hard to prepare for the approaching winter. When winter came the Clanrat had no food while the hard working Man-thing had his food storage bin filled to the brim. So the noble Clanrat knocked the Man-thing on the head and stole all his food.
And the moral of this story is to not be a stupid Man-thing.

Or in your case, not to be a stupid Lizard-Thing =)"

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Bueno, las ratas tienen la ventaja de venir en la caja básica de la Isla de Sangre. Eso no es poco. Por otro lado, skaven es uno de los ejércitos más duros de 8va, lo que puede tener su lado bueno y su lado malo.

Ya está todo dicho, salvo que para skavens vas a necesitar transportar mucho ... MUCHO!

Pros skavens:

* Uno de los mejores armys de 8va edición.
* Mucha variedad en unidades.
* Isla de la sangre (Personajes y unidades)

Contras skavens

* Mucha cantidad de miniaturas para transportar y para poner en mesa.
* Te lleva tiempo armar y pintar todo eso.
* Vas a tener que comprar bastantes miniaturas.

Pro Lagartos:

* Cantidad estándar de miniaturas (Ya sea para comprar, poner en mesa, transportar, pintar...)
* Buenas unidades.
* Buena magia.

Contras lagartos:
* No tenés una "isla de la sangre" (Pero, a su vez, podrías llegar a conseguir a alguien que te venda las miniaturas de lagartos que traia 5ta edición, que venian con bretonia)
* No es EL ejército.
* Dudo que tengan una renovación de ejército temprana, ya que no son tan viejos.


Si alguno quiere agregar algo que me haya olvidado, bienvenido sea!

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Muchas gracias a todos, me aclararon algunas cosas. Los Skaven tendran que esperar un poco.

wtf, perdón por el semi off topic. Pero como "Los Skaven tendran que esperar un poco"?

Contanos por qué te decidiste por los Lizardmen. (Fue esta tu decisión, no?)

Saludos

Creo que hace bien empezando con HL, los ejercitos del tipo skaven son mas complejos de llevar y hacerte la lista ideal, pero con lagratos es algo mas sencillo: infanteria dura y buenos hostigadores y monstruos.

Ademas es facil y barato hacerte un ejercito de ellos.

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Si obvio :P
Igual eso de "esta bien empezar con X ejercito" en cuanto a WH se me hace medio prohibitivo, suficiente con lo que sale hacerse 1 ejercito, mejor hacerse el que en verdad querés, mas que uno para empezar xD

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Depende... los skavens son caros si sos un jugador dado que vas a querer comprar todo ya para poder jugar (ese fue el motivo para qe no los arme al comienzo)... y lo que compraste siempre se puede revender (salvo que compres cosas muy pelotudas como 10 de esos garrapatos gigantes o hallas hecho conversiones muy raras), así que tampoco es tan problemático... de hecho, comprar miniaturas, darle una capa de imprimación negra o blanca y luego venderlas no salis tan mal parado.

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A mi por cuestiones estética me quedo con los lagartos.
Pero como dice el refrán ante la duda la mas tetuda... por eso es mejor skavens.

No me decidi por cuestiones de plata (juego MtG así que estoy acostumbrado a gastar ), Fue por el numero de los Skaven y por eso de que son uno de los ejercitos del momento. Nunca me gusto mucho el jugar lo que juega la mayoria. Igual tarde o temprano ( y cuando tenga el juego más entendido) voy a comprar skavens; estos ejercitos son los que más me gustan esteticamente. Y en cuanto a su forma de juego no me preocupa ya que estoy acostumbrado a jugar con lo que sea (en Magic, que no es lo mismo pero...)

Y si, salvando las diferencias (Grandes), es como si pasaras de un mazo aggro a un mazo combo-control...

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No es el ejercito de la mayoria ni de lejos. Solo es el mas OP xD

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¿op?

overpowered :P
igual 8va lo hace op, en otra edicion era mas normal D: igual siempre fue un ejercito dificil de enfrentar

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Pasa que 8va hice de las unidades en hordas algo mortífero. Los skavens en cantidad eran dentro de todo aceptables, pero ahora son mortíferos...

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Pasa que eso a mi como jugador de skavens no me gusta para nada :X lo gracioso era verlos correr como skavens maricones que son. u_u

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